増田を投手起用の原采配 張本氏があっぱれ!「賛否両論はあるだろうが、私は評価する」
巨人OBで本紙評論家を務める張本勲氏(80)は、6日の阪神戦で巨人・原監督が野手の増田大を投手起用したことについて「あっぱれだ。立派なものだよ」と賛辞を送った。
場面は8回1死。0―11と大差をつけられた状況だった。「12球団の監督で原にしかできない采配だ。“今日は負け”と腹をくくっている。かつての三原(脩)さんのようだ」と張本氏。
「今季は120試合でスケジュールも詰まっている。原は野手出身だけど、投手の負担を考えて休ませたい。加えて増田(大)は投手経験がある。そこまで考えての采配で、ナインも納得しているだろう」と続けた。
同じ巨人OBで元監督の堀内恒夫氏は原采配を批判しているが「堀内は投手出身。そこは堀内の考えもあるし、一つの意見としてそれはいいと思う」と張本氏。さらに「賛否両論はあるだろうが、私は評価する。それに(最後に)判断するのはファンだ」と話した。
参照元:https://news.yahoo.co.jp/articles/f6dfbec270291d1ff9506390ca8596da1e396653
ネットの声
名無しさん
正直正反対を予想していたのが大多数だと思う。番組で変節はしないだろうし堀内と2人並べて日曜放送してくれたら必ず見る。上原入れて3人でもいい。
名無しさん
張さん高感度狙いに来たのかってくらい評価しててビックリ!イチローの投手登板は批判してたのに。まぁ普通に考えたら選手ファーストの采配してるから批判される理由はないよね。
名無しさん
過密日程の敗戦処理だからね、堀内氏の球団のプライド的な考えでは実利がない。張本氏の方がまともなことを言っている。他の球団でも野手の敗戦処理登板はあり得るだろう。
名無しさん
予想と違い、意外と俯瞰的な見方をしていたので驚いた(失礼)。
堀内もフォーローするあたり、優しさすら感じる。
三原監督はさすがに知らないが、妙に納得してしまった。
堀内もフォーローするあたり、優しさすら感じる。
三原監督はさすがに知らないが、妙に納得してしまった。
名無しさん
張本さんには失礼ながら、予想とは真逆の「あっぱれ」にはビックリした。
考えてみたらそうなんだよね。
張本さんは状況に応じた的確な戦術を展開した三原さんの采配を間近で見ていた選手のひとり。
しかし張本さんの「最後に判断するのはファン」という一言には正直シビれた!
考えてみたらそうなんだよね。
張本さんは状況に応じた的確な戦術を展開した三原さんの采配を間近で見ていた選手のひとり。
しかし張本さんの「最後に判断するのはファン」という一言には正直シビれた!
サラブレッド
たまには粋なことを言うね。まさにその通り。すべてにおいて賛成意見、反対意見はあるでしょう。民主主義国家だから。自由に意見を言うのはどんどんやればいい。ただ、最後はファンが判断するというのは名言ですな。だってファンあってのプロスポーツだから。
名無しさん
すごいパーフェクトなコメントだ。
原さんの采配を評価した上で反対意見も頭ごなしに否定してないのが特にすごい。
ノムさんとか藤田元司さん、星野さん辺りが存命だったらどんなコメントするのか気になるな。
藤田元司さん辺りだったら賛成意見も反対意見も立てるコメントしそう。
原さんの采配を評価した上で反対意見も頭ごなしに否定してないのが特にすごい。
ノムさんとか藤田元司さん、星野さん辺りが存命だったらどんなコメントするのか気になるな。
藤田元司さん辺りだったら賛成意見も反対意見も立てるコメントしそう。
名無しさん
張さんは意外と、チーム全体の事も考えて発言している。
張さんが正しい。
張さんが正しい。
名無しさん
NPBではやらないがMLBではふつう、という褐!の要素しかないと思ったが、意外にも柔軟な意見で逆にビックリ
これは原監督も心強いだろうね
これは原監督も心強いだろうね
名無しさん
週刊ベースボールのコラムを見ても思うが、
ハリーは割と柔軟な意見を見せている。
広岡達朗のような老害と違って、
「巨人は特別」とか「昔のほうが正しい」とか、あまり言わないし。
あの番組のイメージが強いから、みんな色眼鏡で見てるけど、
あの番組は基本的に反権力な編成方針だから、
制作側にそう指示されて演じているだけだろう。
あの手の番組は思想の左右問わず、最初からシナリオありきだからね。
なのでテレビではおかしなことを言っているコメンテーターであっても、
個人的に話を聞いたら案外まともだった、
ということはよくある。
ワイドショーなど、しょせんは作り物でしかない。
ハリーは割と柔軟な意見を見せている。
広岡達朗のような老害と違って、
「巨人は特別」とか「昔のほうが正しい」とか、あまり言わないし。
あの番組のイメージが強いから、みんな色眼鏡で見てるけど、
あの番組は基本的に反権力な編成方針だから、
制作側にそう指示されて演じているだけだろう。
あの手の番組は思想の左右問わず、最初からシナリオありきだからね。
なのでテレビではおかしなことを言っているコメンテーターであっても、
個人的に話を聞いたら案外まともだった、
ということはよくある。
ワイドショーなど、しょせんは作り物でしかない。
名無しさん
張本って割とこういう柔軟な意見も多かったりするんだよね
あの番組の時だけは何故か強硬になるから、あれは番組の色付けなんだろうと思ってる
あの番組の時だけは何故か強硬になるから、あれは番組の色付けなんだろうと思ってる
頑固な暇人
堀内氏の意見も立てつつ原監督の采配を絶賛するという、バランスの取れた発言を張本氏がするとは。
ニューオータニはクソ企業
張さん逆に来たな!笑
でも、これはナイスな大岡裁き。
三原さんを例に引くあたりが、長く生きた人の経験と知恵、生き字引とも言えそうな説得力がある。
堀内さんの顔も立てている。
長く生きた人の知恵とは、こういうものだと思う。
ノムさんをなくした今、それは望まずとも、球界の番頭とも言える。張さんから見れば、堀内さんも可愛い後輩なのだろう。
番頭に必要なのはこういう懐の深さ。
素晴らしい。
でも、これはナイスな大岡裁き。
三原さんを例に引くあたりが、長く生きた人の経験と知恵、生き字引とも言えそうな説得力がある。
堀内さんの顔も立てている。
長く生きた人の知恵とは、こういうものだと思う。
ノムさんをなくした今、それは望まずとも、球界の番頭とも言える。張さんから見れば、堀内さんも可愛い後輩なのだろう。
番頭に必要なのはこういう懐の深さ。
素晴らしい。
名無しさん
もし野手が投げてさらに一死も取れず交代してたり、打者に当てたりしてたらけしからん派が大勢だったのでは…という結果論要素もあるし、どっちの意見もそれぞれありうると思う。堀内氏とか、そこまで「伝統」に固執しすぎなくてもとは思ったけど。
個人的には、そんな大変な役割をしっかりまっとうした増田選手と、まずあくまで継投采配を反省していた宮本コーチは立派だなと思った。そして張本さんのこの配慮の効いたコメントにもあっぱれです
個人的には、そんな大変な役割をしっかりまっとうした増田選手と、まずあくまで継投采配を反省していた宮本コーチは立派だなと思った。そして張本さんのこの配慮の効いたコメントにもあっぱれです
名無しさん
ここがこの意見の一番正しいポイントだよ。
>「堀内は投手出身。そこは堀内の考えもあるし、一つの意見としてそれはいいと思う」
堀内さんも伊原さんも監督経験者として自分ならしない、ということだよね。それはそれで各自のポリシーとして正解はないと思う。言い方はあるかもしれないけどね。采配そのもに正解はないし。
原の采配にケチつけるように見える堀内の意見。
でもそれに文句言っている人たちも、堀内の意見にケチつけていることに気付かないと。
>「堀内は投手出身。そこは堀内の考えもあるし、一つの意見としてそれはいいと思う」
堀内さんも伊原さんも監督経験者として自分ならしない、ということだよね。それはそれで各自のポリシーとして正解はないと思う。言い方はあるかもしれないけどね。采配そのもに正解はないし。
原の采配にケチつけるように見える堀内の意見。
でもそれに文句言っている人たちも、堀内の意見にケチつけていることに気付かないと。
名無しさん
今年の巨人は開幕からただでさえ戦力は一番バランスが良いのに
弱点があると見ればトレードで積極的に補強するし
監督として熟練の原さんが勝つ為に時には柔軟な采配を振るうから隙が無い
勝ちパターン4人を休ました事で一つの負けが後の勝利にも繋がるだろうし
ハリーさんがこの前セは8月中に大成が決まるだろうと言ってたがそうなりそう
弱点があると見ればトレードで積極的に補強するし
監督として熟練の原さんが勝つ為に時には柔軟な采配を振るうから隙が無い
勝ちパターン4人を休ました事で一つの負けが後の勝利にも繋がるだろうし
ハリーさんがこの前セは8月中に大成が決まるだろうと言ってたがそうなりそう
零夜
日曜日に誰しも「原監督に喝だ!」って発言を皆が期待していただろう。
堀内、伊原と古き考えに同調しそうだったが、意外や意外。
先日、田沢ルールについても変えなきゃいけないと言っていたし、案外柔軟な頭を持っていらっしゃる。
張さんの逆鱗ポイントが今でも分からない。
取り敢えず、メジャーが嫌いなことだけは分かっている。
堀内、伊原と古き考えに同調しそうだったが、意外や意外。
先日、田沢ルールについても変えなきゃいけないと言っていたし、案外柔軟な頭を持っていらっしゃる。
張さんの逆鱗ポイントが今でも分からない。
取り敢えず、メジャーが嫌いなことだけは分かっている。
名無しさん
トーナメント戦なら全勢力かけて戦うのはわかるけど、リーグ戦ならほぼ負けが見えてる試合を無理に勝ちに行こうとする必要はない
投手陣休ませるのも大切なこと
特に今年はスケジュール詰め詰めだからこういう采配は必要
投手陣休ませるのも大切なこと
特に今年はスケジュール詰め詰めだからこういう采配は必要
名無しさん
張本さんが賛成するのは、意外だった。
これは、張本さんの番組で堀内さんと上原さんを呼んで是非討論してほしい。
でももし今年の成績が悪かったら原さんもこれはしなかったと思う。
これは、張本さんの番組で堀内さんと上原さんを呼んで是非討論してほしい。
でももし今年の成績が悪かったら原さんもこれはしなかったと思う。
名無しさん
張本さんが賛成なんて驚きだけど
最初にやる人には批判が集まる
みんながやれば当たり前になる
中継ぎが先発するみたいなやり方だって日ハムがやったりしてたけど、あれも最初は批判だった
けど他にもやるチームが出てきた。
原監督だからできた事でしょうけど
危機管理が出来てると捉えることもできる
原監督は以前キャッチャーが居なくなり
木村拓也選手にキャッチャーをやらせたこともあった。あれとは違うかもしれないけど
そういう現場を目の当たりにしてるからこそ
出来たことだと思うけどね
最初にやる人には批判が集まる
みんながやれば当たり前になる
中継ぎが先発するみたいなやり方だって日ハムがやったりしてたけど、あれも最初は批判だった
けど他にもやるチームが出てきた。
原監督だからできた事でしょうけど
危機管理が出来てると捉えることもできる
原監督は以前キャッチャーが居なくなり
木村拓也選手にキャッチャーをやらせたこともあった。あれとは違うかもしれないけど
そういう現場を目の当たりにしてるからこそ
出来たことだと思うけどね
名無しさん
張さん意外と柔軟なところあるんだよな
堀内さん達の意見も一理あるしね
どちらの意見にしろ反対意見を頭ごなしに否定して老害扱いしたり、失礼と断じるのが一番頭固いよね
堀内さん達の意見も一理あるしね
どちらの意見にしろ反対意見を頭ごなしに否定して老害扱いしたり、失礼と断じるのが一番頭固いよね
名無しさん
これが投手経験の全くない野手だったら批判も当たり前でしょうけど最低限の相手への配慮がありいいではないでしょうか。。
野手登録の選手を投手で使って相手に怪我させたらと思うと難しい決断だったでしょうね。。
野手登録の選手を投手で使って相手に怪我させたらと思うと難しい決断だったでしょうね。。
名無しさん
今回は張本さんの意見の通りだと思うな。
別に侮辱などの意図はないし、
原監督の考えは中継ぎ陣の怪我の防止の為のみだと思う。
別に侮辱などの意図はないし、
原監督の考えは中継ぎ陣の怪我の防止の為のみだと思う。
名無しさん
日本シリーズや交流戦で毎年パ・リーグに苦戦している現状をどうにかしたいと原監督は近年、セ・リーグにもDH制をと訴えてますね。
賛成反対はともかく、自チームの事だけでなく広い視点を持つ、頭の柔軟な監督さんではありますね。経験と実績がそうさせるんでしょうな。
賛成反対はともかく、自チームの事だけでなく広い視点を持つ、頭の柔軟な監督さんではありますね。経験と実績がそうさせるんでしょうな。
名無しさん
張本さんにあっぱれ!!
原監督を評価し、例えも作り、反対派の方の意見を批判する事なくそれも一つの意見だと評価する。
年を召されてもなお、ずっとテレビで意見を言える土俵を与えられてる人は、やはり違うなと改めて思った。
原監督を評価し、例えも作り、反対派の方の意見を批判する事なくそれも一つの意見だと評価する。
年を召されてもなお、ずっとテレビで意見を言える土俵を与えられてる人は、やはり違うなと改めて思った。
名無しさん
野手が投手しても、全く問題ないと思う。
分業制の現在の野球。
元投手だし、ある程度投げれるという事を見抜いていたのでしょう。
監督、コーチ陣は見事。
増田選手はもっと見事。
張本さんが「あっぱれ」したのは意外でビックリ(゚Д゚)
分業制の現在の野球。
元投手だし、ある程度投げれるという事を見抜いていたのでしょう。
監督、コーチ陣は見事。
増田選手はもっと見事。
張本さんが「あっぱれ」したのは意外でビックリ(゚Д゚)
名無しさん
張本氏にあっぱれ!
11対0で最後まで諦めない野球を貫けはリアルでは無い。メジャー60試合に比べても、NPBは120試合。1敗の持つ意味も確かに違う。2位のチームに大差のゲーム差、全く焦る必要無いし。
ベイファンだがラミレスが過去に投手経験のある野手を同じような状況でマウンドに上げていたら、今みたいに反ラミレス派にはならなかったかも。
これから真似したら、もっと寒いけど。
11対0で最後まで諦めない野球を貫けはリアルでは無い。メジャー60試合に比べても、NPBは120試合。1敗の持つ意味も確かに違う。2位のチームに大差のゲーム差、全く焦る必要無いし。
ベイファンだがラミレスが過去に投手経験のある野手を同じような状況でマウンドに上げていたら、今みたいに反ラミレス派にはならなかったかも。
これから真似したら、もっと寒いけど。
名無しさん
張本さんも批判的なのか思いきや肯定派でちょっとびっくり。
しかも結構まっとうな意見だし、投手負担を考えると
いい起用で、選手やファンが納得してるなら
外野があーやこーや言う問題じゃないですね。
しかも結構まっとうな意見だし、投手負担を考えると
いい起用で、選手やファンが納得してるなら
外野があーやこーや言う問題じゃないですね。
hellod
<一つの意見としてそれはいいと思う
ここだと思う
ダルも上原も采配に賛否自分の意見を言うのはいいけど
球界の大先輩の意見にイチャモンつけるのは違うと思う
自分はこう思いましただけでいいんだよ
ここだと思う
ダルも上原も采配に賛否自分の意見を言うのはいいけど
球界の大先輩の意見にイチャモンつけるのは違うと思う
自分はこう思いましただけでいいんだよ
名無しさん
それはそれとして、ちょっとストライクボールの判定が酷過ぎる
井領の2打席目、3ボールになるまでとそれからのゾーンが全く違う
ストライクボールの判定だけでもAIにした方が良いのでは?
井領の2打席目、3ボールになるまでとそれからのゾーンが全く違う
ストライクボールの判定だけでもAIにした方が良いのでは?
yumekichi
テレビでのイメージと違って、とても柔軟で合理的な考えをする方なんですね。
巨人ファンとしてはなんの希望もない試合で投手増田が見れたのは純粋にワクワクしたし、喜んでいた方が多数だったのではないでしょうか。
投手のプライドや、野手をマウンドに上げるなんて失礼…という意見も分からないでもないけど、特異なシーズン、選手の身体を第一に考えてほしい。
巨人ファンとしてはなんの希望もない試合で投手増田が見れたのは純粋にワクワクしたし、喜んでいた方が多数だったのではないでしょうか。
投手のプライドや、野手をマウンドに上げるなんて失礼…という意見も分からないでもないけど、特異なシーズン、選手の身体を第一に考えてほしい。
名無しさん
張さんは別に「伝統」のある時代の巨人に居たわけでは無く、その後から巨人に移籍した方。
「巨人は特別」とか、そう簡単には言わんでしょう。
逆に、前後期制で65試合ずつしかないパの野球も経験しているわけで。
120試合で期間が短い状況を考えれば、当然負けゲームに余計な力を掛けないことくらい、張さんならおっしゃるでしょう。
「巨人は特別」とか、そう簡単には言わんでしょう。
逆に、前後期制で65試合ずつしかないパの野球も経験しているわけで。
120試合で期間が短い状況を考えれば、当然負けゲームに余計な力を掛けないことくらい、張さんならおっしゃるでしょう。
名無しさん
張本さんは、「あっぱれ」かぁ。
捨て試合にするにも「捨て方」があると言う事だしね。
それにしても、張本さんは、堀内さんと違って各球団を渡り歩いて来たからか、「戦い方」をよく解っているんだろうな。
その辺の違いを、ハッキリ感じられるね。
捨て試合にするにも「捨て方」があると言う事だしね。
それにしても、張本さんは、堀内さんと違って各球団を渡り歩いて来たからか、「戦い方」をよく解っているんだろうな。
その辺の違いを、ハッキリ感じられるね。
名無しさん
張本さんがこういう意見を言うことにびっくりしてる人たちは、だいぶサンモニに毒されてると自覚したほうがいい。サンモニの張本さんは、かなり自己演出してるところもあるから、あれを張本さんのすべてと思わないほうがいい。
これは、野球好きなら共感してくれる人多いと思うが、サンモニで張本さんが語る野球論と、野球雑誌等で張本さんが語ってる野球論とでは結構なギャップがあるのだ。そもそも「喝!」なんて、サンモニ出る前なんかやってなかったんだからw
野手の登板を、「白旗あげるにしても、そこまで堂々と白旗あげるのを見せていいのか」っていう議論は当然あっていいと思う。MLBではすでにやってる、とかいう話とは別にね。だから、私は堀内さんが反対してるっていうのも、別におかしいとも思わない。
これは、野球好きなら共感してくれる人多いと思うが、サンモニで張本さんが語る野球論と、野球雑誌等で張本さんが語ってる野球論とでは結構なギャップがあるのだ。そもそも「喝!」なんて、サンモニ出る前なんかやってなかったんだからw
野手の登板を、「白旗あげるにしても、そこまで堂々と白旗あげるのを見せていいのか」っていう議論は当然あっていいと思う。MLBではすでにやってる、とかいう話とは別にね。だから、私は堀内さんが反対してるっていうのも、別におかしいとも思わない。
名無しさん
目くじら立てるような事ではない。
プロでも、大昔から、野手がマウンド上がるとか普通にあった。
今じゃ、少ないかもしれないが。
巨人じゃ、川上哲治さん、千葉茂さん、水原茂さんなどなど。
逆に、投手が代打で打席立って、相手投手の完封阻止した逸話があるのが金田正一さん。
失礼にあたるかは疑問だし、歴史だなんだは、そう言う人ほど歴史知ってるかも疑問だな。
プロでも、大昔から、野手がマウンド上がるとか普通にあった。
今じゃ、少ないかもしれないが。
巨人じゃ、川上哲治さん、千葉茂さん、水原茂さんなどなど。
逆に、投手が代打で打席立って、相手投手の完封阻止した逸話があるのが金田正一さん。
失礼にあたるかは疑問だし、歴史だなんだは、そう言う人ほど歴史知ってるかも疑問だな。
名無しさん
一方的な展開で投手温存して抑えたし現地応援のファンは盛り上がっただろうから良いと思います。そもそも野手は投手出来ないという思い込みがプロ野球をつまらなくしてるのでは?
名無しさん
昔はこの人嫌ってたけどよく見ると芸風でしかなくて実際日本に関しても野球に関してもすごくバランス感覚があるというか真っ当というか、全然イメージと違ってたことに気づいた
このコメントでも異なる意見を否定していないし、すごく人格的に優れた人だと思う
このコメントでも異なる意見を否定していないし、すごく人格的に優れた人だと思う
名無しさん
張さんは感情で喋ることも多いが基本的にペナントに勝つための作戦なら、奇抜でも前向きな反応を示す気がする
キャンプでも根拠のない目新しい練習とかは嫌うし理由がないならやるな、それより基本をしっかりという意外と合理的な思考の持ち主
イチローの登板はイチローほどの大打者に敗戦処理なんてさせるのは失礼という気遣いだと思う
キャンプでも根拠のない目新しい練習とかは嫌うし理由がないならやるな、それより基本をしっかりという意外と合理的な思考の持ち主
イチローの登板はイチローほどの大打者に敗戦処理なんてさせるのは失礼という気遣いだと思う
まんまる
増田選手が、いいピッチングをしたから、
あっぱれになったのかな?
もし酷いピッチングだったら、堀内さんと
同じになったかも。
堀内さんの言い分にも理解を示しているのは、
さすが年の功ですね。
あっぱれになったのかな?
もし酷いピッチングだったら、堀内さんと
同じになったかも。
堀内さんの言い分にも理解を示しているのは、
さすが年の功ですね。
名無しさん
これを機に連戦の時に大敗している時など野手の投手起用がNPBでも見られるようになるかも。そもそもプロになれる人達はエースで4番っていう選手が多いから。昨日の増田大でも身体はあまり大きな方ではないが、138キロくらい投げていたし(自己最高らしい)、コントロールも普通にストライクとれてたし、デットボールなどで怪我だけは避けて欲しい。張本さんは好感度アップ狙い?賛否両論があるからOKです。
名無しさん
これ、巨人がやられても相手の采配を褒めるんだろうか?
それなら一貫した主張だしいいと思う。
まぁ本来は阪神が奮起して、それなら延々と守備させてやる!くらいに点を取らなきゃいけなかったと思う。
それなら一貫した主張だしいいと思う。
まぁ本来は阪神が奮起して、それなら延々と守備させてやる!くらいに点を取らなきゃいけなかったと思う。
名無しさん
おー!!!
絶対日曜日に喝があるだろうなぁ、と思ってたので、逆を突かれてちょっと嬉しい!
しかもコメントが個人的にはかなり正論を仰っていると思う。(いつもはあまり張本さんの意見には賛同できないことが多く、、)
日曜日は阪神の打者側に喝があるかもしれませんね。野手に討ち取られてどうするんだ、と。
絶対日曜日に喝があるだろうなぁ、と思ってたので、逆を突かれてちょっと嬉しい!
しかもコメントが個人的にはかなり正論を仰っていると思う。(いつもはあまり張本さんの意見には賛同できないことが多く、、)
日曜日は阪神の打者側に喝があるかもしれませんね。野手に討ち取られてどうするんだ、と。
名無しさん
マジか~!それはビックリ。
逆に答えるかと思っていただけに…。でも、選手(投手)の事、この先のペナントレースの戦い方を考えれば、この策は妥当。
野村が投手を外野手で使った事と同じ。これからは、指揮者が多様性に富んだ采配が出来ないと、ペナントレースは勝ち残れない!
逆に答えるかと思っていただけに…。でも、選手(投手)の事、この先のペナントレースの戦い方を考えれば、この策は妥当。
野村が投手を外野手で使った事と同じ。これからは、指揮者が多様性に富んだ采配が出来ないと、ペナントレースは勝ち残れない!
名無しさん
張本が褒めるってことは、世間は大反対やろうなあ
三原監督時代とは時代が違うし、投手も分業が進んでいる時代。配線処理から這い上がってくるチャンスを奪ったとも言えなくはない
一方、メジャーでも明らかな負け試合なら、投手の消耗を避ける為に投手を休ませ野手に投げさせることもある要はどういう考えで、野手である増田に投げさせたかということが一番大事
三原監督時代とは時代が違うし、投手も分業が進んでいる時代。配線処理から這い上がってくるチャンスを奪ったとも言えなくはない
一方、メジャーでも明らかな負け試合なら、投手の消耗を避ける為に投手を休ませ野手に投げさせることもある要はどういう考えで、野手である増田に投げさせたかということが一番大事
genchan
確かに反対ですね。
基本、投手登録で頑張ってる人には
俺に投げさせろ。と思う投手もいるでしょう。
しかし、ペナントレースの期間が短くなり
試合数も考えると
こうして少しは投手を休ませるのと逆に
反発心と言うか士気を上げる効果もある。
やっぱり、対局的な見方をすると
結果は良かったんじゃないかと。
基本、投手登録で頑張ってる人には
俺に投げさせろ。と思う投手もいるでしょう。
しかし、ペナントレースの期間が短くなり
試合数も考えると
こうして少しは投手を休ませるのと逆に
反発心と言うか士気を上げる効果もある。
やっぱり、対局的な見方をすると
結果は良かったんじゃないかと。
名無しさん
張本の言う通りで、原監督でしか現在は判断できないだろう。私の記憶では堀内は最もつまらない監督だった。戦力もそこそこなのに一度も優勝に絡まなかった。原の凄いところは観ていて面白い。鈴木から増田の土壇場での走力の活用。坂本だろうが丸だろうが必要なら送りバント。ただ、気になるのは、今日の3人だ。ストレートで追い込まれて落ちるボールで三振。丸と岡本が特に酷い。
春夏秋冬
原采配を批判していたのは、張さんかと思っていたけど、堀内だったのね。子供の頃から巨人ファンだけど、巨人のエース18番を背負った堀内の巨人の伝統を重んじる気持ちはわかる。ただ、過密日程にコロナ対策や猛暑を考えると、勝ち試合に使いたい残りのブルペンにいた4投手を大差がついた負け試合で使うのを回避したのは今年は仕方ないと思う。賛否はあるかもしれないが、張本も堀内も上原も原監督も、皆、野球と巨人が好きなのには変わりないなと思った。
名無しさん
これを甲子園みたいな一発勝負の場でやるなら、批判はあっても仕方ない。また、序盤の三回くらいでも仕方ない。
試合が決した感ある点差でしかも明日まだまだ試合あるってなら、野手も投げたって構わないと思う。協約で「登録に定められた守備位置でなければならない」ってある訳じゃないでしょ。今後増えて行くと思うよ
試合が決した感ある点差でしかも明日まだまだ試合あるってなら、野手も投げたって構わないと思う。協約で「登録に定められた守備位置でなければならない」ってある訳じゃないでしょ。今後増えて行くと思うよ
名無しさん
らしくないなと一瞬思ったけど
負けと思って出しているっていうのは違うでしょ
本音はそうかもしれないけど、何があるか分からないのが野球だし
長いシーズンと今期の連戦日程を考えたら
優先させるのは目先の勝ち負けよりもチーム運用っていうのは理解できる
その上での最善手だったんじゃないの
増田”投手”の能力や評価は近くで見てる人らにしか恐らく判断はできない
野手だか、投手だから、歌手だから、芸人だから
そういう枠をこえて活躍してる人がいっぱいいる中で
なんでもカテゴライズするのが時代にあってないよね
負けと思って出しているっていうのは違うでしょ
本音はそうかもしれないけど、何があるか分からないのが野球だし
長いシーズンと今期の連戦日程を考えたら
優先させるのは目先の勝ち負けよりもチーム運用っていうのは理解できる
その上での最善手だったんじゃないの
増田”投手”の能力や評価は近くで見てる人らにしか恐らく判断はできない
野手だか、投手だから、歌手だから、芸人だから
そういう枠をこえて活躍してる人がいっぱいいる中で
なんでもカテゴライズするのが時代にあってないよね
名無しさん
堀内氏だけが古いしきたり、伝統、栄光の巨人軍とかに拘り過ぎですね
張本さんがこの度の件は柔軟性が有ってアッパレ差し上げたい 原監督一人で決めた事でも無い 宮本ピッチングコーチからの意見も有ったでしょう、投手を預かる身として大差11対0の負けゲームしかも8回 次の試合考えたらこの試合で多くの投手使えない コロナ禍で日程も厳しいそれが分からないのかね 素人にわかファンは別にして ベテランの堀内には分らないのかな? まあ原采配肯定派が圧倒的に多い事が証明している
張本さんがこの度の件は柔軟性が有ってアッパレ差し上げたい 原監督一人で決めた事でも無い 宮本ピッチングコーチからの意見も有ったでしょう、投手を預かる身として大差11対0の負けゲームしかも8回 次の試合考えたらこの試合で多くの投手使えない コロナ禍で日程も厳しいそれが分からないのかね 素人にわかファンは別にして ベテランの堀内には分らないのかな? まあ原采配肯定派が圧倒的に多い事が証明している
名無しさん
張本さん・・空気を読んだな・・でも正解!
堀内と伊原がピンボケ過ぎ!
スポーツライターの菊地氏が非常に良い捉え方のコメントをしていたね。
ピッチングの出来る野手が登板する事が、相手チームに対して失礼と言うなら、バッティングの良い投手を代打で起用するのも、相手チームに対して失礼に当たるのか?
足の速い投手の代走起用も失礼か?
堀内さん!伊原さん!答えてくれよ!
堀内と伊原がピンボケ過ぎ!
スポーツライターの菊地氏が非常に良い捉え方のコメントをしていたね。
ピッチングの出来る野手が登板する事が、相手チームに対して失礼と言うなら、バッティングの良い投手を代打で起用するのも、相手チームに対して失礼に当たるのか?
足の速い投手の代走起用も失礼か?
堀内さん!伊原さん!答えてくれよ!
かみゆ
はーキャラ的には張本さんけしからん喝だ!!論調かと思ったら堀内さんのような批判意見も分かるなど最後はファンが支持不支持決める事なんて柔軟な考え過ぎてビックリだな。
個人的には球場に行ってた巨人ファンからしたらつまらない大差ついた負け試合で面白いファンサービス見たって人多いんじゃないかなー?
後プロスポーツなんだし良し悪し別に話題になる事自体が個人的には良い事なんじゃないかなーと思う。
個人的には球場に行ってた巨人ファンからしたらつまらない大差ついた負け試合で面白いファンサービス見たって人多いんじゃないかなー?
後プロスポーツなんだし良し悪し別に話題になる事自体が個人的には良い事なんじゃないかなーと思う。
名無しさん
まったく異論なしで賛成。
プロ野球は結果論という意味で、増田が大量失点すれば別だが、しっかり抑えている。極端にいえば、この日登板した5投手ができなかったことをしたわけで。
ましてや、まったく投手未経験というわけでもなく、総力戦、9人でやるスポーツという視点から見てもおかしいところはない。投手、野手という分業体制は決して金科玉条ではないのだ。
プロ野球は結果論という意味で、増田が大量失点すれば別だが、しっかり抑えている。極端にいえば、この日登板した5投手ができなかったことをしたわけで。
ましてや、まったく投手未経験というわけでもなく、総力戦、9人でやるスポーツという視点から見てもおかしいところはない。投手、野手という分業体制は決して金科玉条ではないのだ。
名無しさん
張さんの「あっぱれ」は私の願望だったから、正直ホッとしました。張りさんの言うとおり原にしか出来ない采配ですし、今後も他球団の監督はやらないし、出来ないでしょうね!最後のファンが決めることがいかにも張りさんらしいね!日曜日のサンデーモーニングでは、関口宏がまた余計なことをいうだろう。
名無しさん
張さんが、恐ろしくまっとうなことを言っている。張さんに申し訳ないが、予想外だった。
もっとも、張さんはパリーグが長く、似たことをしていた三原監督やノムさんの野球を間近で見ているし、それほど違和感を感じないのかもしれない。
もっとも、張さんはパリーグが長く、似たことをしていた三原監督やノムさんの野球を間近で見ているし、それほど違和感を感じないのかもしれない。
名無しさん
あれ?張さん肯定してくれたんだ。絶対否定すると思っていたけど。
張さんのような大物があの采配を肯定してくれたのは嬉しい。
野球も進化していく時代だと思う。
高校時代にエースで4番を売っていて、プロで野手に転向した人って
多いから、彼らの身体能力を生かして投手もワンポイントとかで
活躍させる状況を作ってほしい。
張さんのような大物があの采配を肯定してくれたのは嬉しい。
野球も進化していく時代だと思う。
高校時代にエースで4番を売っていて、プロで野手に転向した人って
多いから、彼らの身体能力を生かして投手もワンポイントとかで
活躍させる状況を作ってほしい。
名無しさん
今後も6点差以上つけば、投手温存して野手を登板させて欲しい。連投にはならないように投手経験のある選手にローテーション組ませて。
増田登板は個人的に癒されました。増田以外にも野手が相手バッターに投げる所を今シーズンはたくさん見てみたいです。
今年は過密スケジュールもあるから、この原采配はいいと思います!バカなOBの言うことなど気にせず、原監督にはブレずに増田采配を毎日して欲しいです!上原やダルビッシュも応援してるんだから。
歴代勝利数の多い原監督の采配は絶対です。周りは文句を言わず、原監督のワンマンチームを作り上げていって、そして、崩壊していって欲しい。応援しています!
増田登板は個人的に癒されました。増田以外にも野手が相手バッターに投げる所を今シーズンはたくさん見てみたいです。
今年は過密スケジュールもあるから、この原采配はいいと思います!バカなOBの言うことなど気にせず、原監督にはブレずに増田采配を毎日して欲しいです!上原やダルビッシュも応援してるんだから。
歴代勝利数の多い原監督の采配は絶対です。周りは文句を言わず、原監督のワンマンチームを作り上げていって、そして、崩壊していって欲しい。応援しています!
名無しさん
やはり見る側とプレーする側とでは評価が大きく異なるわけで。
見る側はゲームを見て勝った負けた言ってるだけでいいけど。
プレーする側は勝った負けたで給料が上がったり下がったりするから。
それが〝勝ち〟につながる采配なら、ルールに違反してなければセオリーに反していてもアッパレするよね。
見る側はゲームを見て勝った負けた言ってるだけでいいけど。
プレーする側は勝った負けたで給料が上がったり下がったりするから。
それが〝勝ち〟につながる采配なら、ルールに違反してなければセオリーに反していてもアッパレするよね。
名無しさん
張本さんが日ハムに在籍していた頃、同僚の高橋博士選手が1試合で全ポジションを守った試合がありました。1974年9月の野村克也監督の南海戦でしたが、消化試合だった為かそんなに話題にもなりませんでした。ちなみに高橋博士は以前は南海に所属していました。
このケースがあったので、増田の投手起用は別に問題でもないと考えたのでしょう。
このケースがあったので、増田の投手起用は別に問題でもないと考えたのでしょう。
名無しさん
「堀内は投手出身。そこは堀内の考えもあるし、一つの意見としてそれはいいと思う」
これに尽きる。ファンはそれぞれの野球観を楽しめばいいのでは
これに尽きる。ファンはそれぞれの野球観を楽しめばいいのでは
管理人の率直な感想
張本氏ならてっきり「喝」だと思っていたので驚きました。
意外と柔軟な考えも持っているんですね。
久々に張本氏の意見に賛同しました。
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