【大相撲】中川部屋が閉鎖の見通し!親方が弟子へパワハラ 力士が暴言を録音
大相撲の中川部屋が閉鎖される見通しであることが10日、分かった。師匠の中川親方(元幕内・旭里)の暴言など不適切な指導が原因とみられる。13日に行われる日本相撲協会の臨時理事会で処分が決まる。相撲協会は同臨時理事会で7月場所(19日初日、東京・両国国技館)の開催を正式に決める方針だが、本場所の再スタートを前に出はなをくじかれる事態となった。
複数の関係者によれば、先月の部屋での稽古中に、中川親方による弟子へのパワハラがあったという。その様子を録音していた力士が相撲協会に問題を訴え、中川親方らが事情聴取を受けた。そのさなかに、中川親方は協会に退職願を提出。協会は調査の途中として預かりとした。13日の臨時理事会では引退勧告以上の懲戒処分が検討される方向という。
中川親方は追手風部屋の部屋付き親方だったが、17年に同じ時津風一門の春日山部屋を引き継ぐ形で中川部屋を起こした。そのため旧春日山部屋の力士の中に、中川親方の指導になじめない者がおり、師匠との関係に“距離”があったのではないかとの見方をする関係者もいる。
中川親方を知る関係者は「口は悪いが、性格はさっぱりしている。暴力を振るうタイプではない」と話す。同部屋には元中学横綱の幕下・吉井ら有望力士がいるが、現在、別のどの部屋に移籍するか調整中だという。川崎市にある同部屋では、10日に引っ越し作業が行われた。
参照元:https://news.yahoo.co.jp/articles/781c7412cc27cceba225a0dddde2920149b6469d
ネットの声
名無しさん
録音してたって事は以前からその様な指導が続いていて、録音をしようと考えたって事だろうね。
根が深そうだ。
根が深そうだ。
名無しさん
部屋の閉鎖とは、前代未聞。
その様子を録音していた力士が相撲協会に問題を訴え、とあるけど相当酷い内容だったのだろう。
しかし、協会に訴えて、ここまで迅速に動くとは。
恐らく協会が適切に動かなければ、録音を文春かどこかに持っていくくらいのことも言った可能性はある。
しかし、相撲協会も暴行死事件の後でも、このような醜聞が未だにあるんだな
その様子を録音していた力士が相撲協会に問題を訴え、とあるけど相当酷い内容だったのだろう。
しかし、協会に訴えて、ここまで迅速に動くとは。
恐らく協会が適切に動かなければ、録音を文春かどこかに持っていくくらいのことも言った可能性はある。
しかし、相撲協会も暴行死事件の後でも、このような醜聞が未だにあるんだな
名無しさん
この部屋で何があったのかは理事会終了後にきちんと協会側から説明してもらいたい。
所属力士たちはどこへ転属となるのだろう?
吉井あたりは引く手数多、各部屋奪い合いになってもおかしくないが、旧春日山時代から残った力士たちはいよいよ角界に嫌気がさしてしまいそうだな…つくづく権力者たちに振り回されてばかりの力士たちを気の毒に思う。
所属力士たちはどこへ転属となるのだろう?
吉井あたりは引く手数多、各部屋奪い合いになってもおかしくないが、旧春日山時代から残った力士たちはいよいよ角界に嫌気がさしてしまいそうだな…つくづく権力者たちに振り回されてばかりの力士たちを気の毒に思う。
無理しない
相撲部屋の親方は叱咤する事が当たり前なんだと思ってました。この親方も力士時代には当然叱られる事が多かったでしょうし、そうやって力士は伸びるのかと思いました。
この記事だけだと詳細が判りませんが、録音して告発したって事は力士は親方の事は信頼していない、角界から消えて欲しいとさえ思ってしまう程恨みがあるのでしょうね。
この記事だけだと詳細が判りませんが、録音して告発したって事は力士は親方の事は信頼していない、角界から消えて欲しいとさえ思ってしまう程恨みがあるのでしょうね。
名無しさん
まだこんなのがあるのかと非常に残念。昔ながらのしきたりや厳しい上下関係が残る独特で特殊な環境だし、色々あるのはわかるが、やっぱり残念でならない。
headache
時には厳しい叱責や声を荒げて怒るような事だってあるだろうし、それら全てがパワハラになるわけでは無いだろうけど、それは上下関係というか師弟関係の中で許容範囲内って前提があるわけだから、録音してたって事は過去にも許容範囲を越えた暴言があった、しかも複数回あった事が想像出来るな…
まあ真相がわからない内はあくまで想像でしかないけど。
まあ真相がわからない内はあくまで想像でしかないけど。
名無しさん
録音した力士が協会に告発したことは分かりまし。
どのような指導が引退勧告にあたるのか、
協会側から詳細な事実関係を説明して頂きたいです。
どのような指導が引退勧告にあたるのか、
協会側から詳細な事実関係を説明して頂きたいです。
名無しさん
録音していた力士が相撲協会に問題を訴えったって、以前からパワハラが有ったかな?
大相撲も変わって来たと思う。
是非、指導内容詳細を明かして欲しい。
大相撲も変わって来たと思う。
是非、指導内容詳細を明かして欲しい。
名無しさん
相撲部屋を閉鎖しなくちゃならないほどの、
暴言・不適切指導の内容が個人的には知りたいです。
親方の怒号や罵声なら、当たり前の相撲部屋の
稽古風景だし。
相撲協会に提出されたのが音声録音だけなら
その録音内容がどんなものだったのか。
知りたいです。
暴言・不適切指導の内容が個人的には知りたいです。
親方の怒号や罵声なら、当たり前の相撲部屋の
稽古風景だし。
相撲協会に提出されたのが音声録音だけなら
その録音内容がどんなものだったのか。
知りたいです。
F-14
今の時代、ミニバスのコーチが態度の悪い選手を注意しても、家でも怒ったことないのに何で他人にしかられなくてはならないんだとか、親からコーチにクレームが入る時代。叱られ慣れしてないで大人になって使えない連中はサラリーマンでも多いしね。協会も具体的なパワハラの内容を明確にして、どこまで良くてどこまでダメかを協会として決めないと指導なんか出来なくなるのでは。
名無しさん
力士がパワハラだと感じて録音して相撲協会に訴えることは、何もおかしいことではありません。相撲協会が訴えを受け入れ、事情聴取したことも正しい措置です。
であるにもかかわらず一部のコメント欄を見ると、
暴力をふるうはずのない親方の指導になじめない力士が指導をパワハラだと勝手に解釈し録音して相撲協会にチクったおかげで部屋が閉鎖に追い込まれた、というミスリードがおきているように感じます。
親方が退職願を出した理由も、パワハラがあったのかどうかすら、記事だけでは分かりません。力士が訴え協会が事情聴取し親方が辞めた、それ以外は全て想像の世界。
そのミスリードを楽しむのも私を含めた無責任な受け手の自由なんですが、
発信側の思惑でミスリードを引き起こせることは知っておくべきですね。
であるにもかかわらず一部のコメント欄を見ると、
暴力をふるうはずのない親方の指導になじめない力士が指導をパワハラだと勝手に解釈し録音して相撲協会にチクったおかげで部屋が閉鎖に追い込まれた、というミスリードがおきているように感じます。
親方が退職願を出した理由も、パワハラがあったのかどうかすら、記事だけでは分かりません。力士が訴え協会が事情聴取し親方が辞めた、それ以外は全て想像の世界。
そのミスリードを楽しむのも私を含めた無責任な受け手の自由なんですが、
発信側の思惑でミスリードを引き起こせることは知っておくべきですね。
微陽性?流行語大賞でも狙ってるの?
そもそも中川親方自身が春日山部屋騒動の煽りを受けて急遽師匠になっただけ、多くの弟子は自分でスカウトしたわけでもなく旧春日山部屋から引き継いだだけ。他の部屋よりも師弟の関係が希薄だったから簡単に暴言を録音される。
少人数の弱小部屋だったのに吉井みたいな注目株が入ったから変に色気が出て中川親方の指導が変わった可能性もある。
少人数の弱小部屋だったのに吉井みたいな注目株が入ったから変に色気が出て中川親方の指導が変わった可能性もある。
名無しさん
弟子も会話を録音するなど、ただでは引き下がらない時代になった。
パワハラは最悪で本来あってはいけないことだけれど、弟子も物的証拠を残す能力を身に付けたということだなあと思った。
それにしても旭里…リアルタイムで見ていた世代で、あんまり強かった記憶はないけど嫌いな力士ではなかっただけに残念だ。
パワハラは最悪で本来あってはいけないことだけれど、弟子も物的証拠を残す能力を身に付けたということだなあと思った。
それにしても旭里…リアルタイムで見ていた世代で、あんまり強かった記憶はないけど嫌いな力士ではなかっただけに残念だ。
名無しさん
春日山部屋から力士が集団で断髪式をやり、心機一転で中川部屋になり、春日山部屋から残った力士が頑張っていたはずです。なのに親方にまた恵まれないなんて本当にやるせない気持ちになります。また辞めてしまう力士が出てきてしまうでしょうね。
名無しさん
今は録画、録音を気軽にできる時代だけに、逆になんだか、ささいなことも切り取って、その部分だけを誇大解釈させることもできる。以前あった明石市長の恫喝みたいに。故意に悪用もできる。
天夢
もっと力士の立場で自分自身がこんな言葉を投げかけられたらよしやってやるぞって感情が芽ばえたはず、下積みも含め力士経験のある親方なのだから。
相当酷い言動があったからこのような事が起こったのでしょう、その親方に自問自答してもらいたい、もしそんな指導で自分自身は成績が上向いたか?
ぬるま湯に浸かることがないように力士たちを鼓舞したつもりだったのでしょうが、言い方次第でやる気も変わってくる。
どんな職場でも上に立つ言動が職場の人間関係でやる気を出すこともやる気を無くすこともありますから。
相当酷い言動があったからこのような事が起こったのでしょう、その親方に自問自答してもらいたい、もしそんな指導で自分自身は成績が上向いたか?
ぬるま湯に浸かることがないように力士たちを鼓舞したつもりだったのでしょうが、言い方次第でやる気も変わってくる。
どんな職場でも上に立つ言動が職場の人間関係でやる気を出すこともやる気を無くすこともありますから。
名無しさん
スポーツ科学的な観点で相撲を発展させていかないと、こういった事件はなくならないと思います。
要するに指導者が技術的な指導を的確にできていないにもかかわらず、選手に責任を取らせようとしてなりふり構わず選手を追い込んでいるということですよね。
相撲部屋の維持も大事ですが、その存在意義でもあり中心である指導者の育成と底上げができていないという相撲業界全体の問題だと思います。
要するに指導者が技術的な指導を的確にできていないにもかかわらず、選手に責任を取らせようとしてなりふり構わず選手を追い込んでいるということですよね。
相撲部屋の維持も大事ですが、その存在意義でもあり中心である指導者の育成と底上げができていないという相撲業界全体の問題だと思います。
br
録音なんてしづらそうな環境に思えるけどそれでももぎとって上げるってすごいな…
相撲部屋って基本的に叱咤は強いイメージがあるけど、それでも耐えられないくらいだったのかな
叱咤激励はある程度相互に信頼がないと効果はほとんどないと思うけど、もし望んでこの部屋に入った人なら少なくともある程度は信頼持ったうえで入ってるんだろうに。
そんなの吹き飛ばす内情だったのか、ただただ八つ当たりや叱咤じゃない罵詈雑言だったのか…
相撲部屋って基本的に叱咤は強いイメージがあるけど、それでも耐えられないくらいだったのかな
叱咤激励はある程度相互に信頼がないと効果はほとんどないと思うけど、もし望んでこの部屋に入った人なら少なくともある程度は信頼持ったうえで入ってるんだろうに。
そんなの吹き飛ばす内情だったのか、ただただ八つ当たりや叱咤じゃない罵詈雑言だったのか…
名無しさん
力士・十両以上なら、協会からの給料なので、
他の部屋に移動することは、容易だろう。
力士が居ない部屋なら、スポンサーが増える可能性が高いので、問題は感じない。
幕下以下の力士養成者には、
引き取り手の有無は、不明だ。
部屋の閉鎖理由が、実質不明なのが、怖い。
相撲部では、過去には、殺人事件が有った。
裁判では無く、
1億円とも言われた、金券に等しい、
親方株・部屋株が、奪われようとしている。
このことも怖い。
他の部屋に移動することは、容易だろう。
力士が居ない部屋なら、スポンサーが増える可能性が高いので、問題は感じない。
幕下以下の力士養成者には、
引き取り手の有無は、不明だ。
部屋の閉鎖理由が、実質不明なのが、怖い。
相撲部では、過去には、殺人事件が有った。
裁判では無く、
1億円とも言われた、金券に等しい、
親方株・部屋株が、奪われようとしている。
このことも怖い。
名無しさん
詳しい内容はまだわからないけど、
相撲協会が中川親方らに事情聴取して
その結果親方に引退以上の懲戒勧告を出して
当の親方が退職願いを提出しているんでしょ
言い訳できないレベルのパワハラ発言が録音されてたってことだね。
相撲協会には各部屋の親方を監督・指導する上部組織が必要だと思う。
相撲協会が中川親方らに事情聴取して
その結果親方に引退以上の懲戒勧告を出して
当の親方が退職願いを提出しているんでしょ
言い訳できないレベルのパワハラ発言が録音されてたってことだね。
相撲協会には各部屋の親方を監督・指導する上部組織が必要だと思う。
名無しさん
時代じゃないと言ってしまえばそれまでだけど、結果出してナンボのプロスポーツで親方もイジメが狙いでなく(辞めたら協会からの金も減るし上位力士増えないと立場無いだろうし。上が下の顔色見ないといけなくなったら結局その部屋が廃れると思うんだけどなぁ。厳しいとパワハラ、緩いと朝青龍や最近の柔道日本代表みたいな好き勝手がまかり通ってしまう。
現場はホント大変だな。
現場はホント大変だな。
名無しさん
相撲部屋が多すぎるから相撲協会もガバナンス不足に陥るんだろうね。年寄株は仕方ないにしろ部屋を新規に持つ場合新規親方の研修や試験はしないんだろうか。学校の先生だって試験に受かって成るわけだし相撲の部屋を持つ際に試験がないのもおかしな話。人の将来を預かるんだから協会も親方学をしっかりと部屋持ち親方には年数回教えてほしい。
丑嶋馨
弟子に録音されるということは常習的であっただろうし、本人は事情聴取受けて退職届を出すんだから言い訳できないレベルのことをしていたんだと想像する。
ただ、暴力はなかったなら、「厳しい指導」と「不適切指導」の線引きは今後のためにはっきりしておいたほうが良いと思う。
事実、この親方はその認識ができていなかったんだから。
ただ、暴力はなかったなら、「厳しい指導」と「不適切指導」の線引きは今後のためにはっきりしておいたほうが良いと思う。
事実、この親方はその認識ができていなかったんだから。
名無しさん
暴力と愛のムチの差は、叩かれた側の心に何を残したのかが全てです
ひたすら嫌な気持ちしか残さないのならもう単なる暴力でありパワハラでしょうし、本人の心を動かすキッカケとなったのなら愛のムチと言えます
個人的に愛のムチは自分自身も経験してきただけに肯定派ではありますが、個人の不満や怒りしか残さないような指導をしていたのなら、それは暴力と捉えられても仕方ないかもしれません
仮に本人は愛のムチだ、と言っても現代では愛のムチでも暴力は暴力、とカテゴライズされていますので、育成を行う指導者には昔以上のかなりのスキルを求められるのも事実かと思います
スキルの無い指導者はそもそも伝え方が下手なので、それが原因で理解出来ない者を言葉で罵ります
自分の未熟さを他人のせいにしているから、いつまで経ってもスキルが向上しないのです
そういう指導者や上司が多いのも、こういう問題が無くならない原因かと思います
ひたすら嫌な気持ちしか残さないのならもう単なる暴力でありパワハラでしょうし、本人の心を動かすキッカケとなったのなら愛のムチと言えます
個人的に愛のムチは自分自身も経験してきただけに肯定派ではありますが、個人の不満や怒りしか残さないような指導をしていたのなら、それは暴力と捉えられても仕方ないかもしれません
仮に本人は愛のムチだ、と言っても現代では愛のムチでも暴力は暴力、とカテゴライズされていますので、育成を行う指導者には昔以上のかなりのスキルを求められるのも事実かと思います
スキルの無い指導者はそもそも伝え方が下手なので、それが原因で理解出来ない者を言葉で罵ります
自分の未熟さを他人のせいにしているから、いつまで経ってもスキルが向上しないのです
そういう指導者や上司が多いのも、こういう問題が無くならない原因かと思います
名無しさん
昔からあったかわいがりは今の時代ほとんどなくなったと言われている。
しかし、言葉の暴力はなかなかなくならない。このように録音でもしない限り証拠も残らないし、指導の一貫だと言われてしまえばそうなのかと思ってしまいかねないからだ。
力士を強くしたいと思う気持ちはあるから怒るんだろうが、今の時代にあった指導ができないとこのような事態も起こってしまうんだろう。
しかし、言葉の暴力はなかなかなくならない。このように録音でもしない限り証拠も残らないし、指導の一貫だと言われてしまえばそうなのかと思ってしまいかねないからだ。
力士を強くしたいと思う気持ちはあるから怒るんだろうが、今の時代にあった指導ができないとこのような事態も起こってしまうんだろう。
秘密の名無し
竹刀で小突いてもいけない、厳しく言ってもいけない。やりにくいと感じている親方もいるだろうと思います。
親方が勉強会を開いてここはこうする、ああするといった授業をするなど変化を求められているのかもしれませんね。他の競技のコーチングを見習うのも一つの手ですよね。
親方が勉強会を開いてここはこうする、ああするといった授業をするなど変化を求められているのかもしれませんね。他の競技のコーチングを見習うのも一つの手ですよね。
名無しさん
パワハラが駄目な事は当たり前。でも、相撲部屋と言う環境の中で、普通の社会常識と全く同じ感覚、物指し、基準で図れるのか疑問。どの様な内容であったか、きちっと発表されてから記事にすれば良いと思う。記事が先行すると、フラットに判断出来ない。
しかし、程度が分からないので、言いにくいが力士が隠し録音って、大相撲も変わる必要があるけど、大切な部分も変わって行ってる様に感じる。
しかし、程度が分からないので、言いにくいが力士が隠し録音って、大相撲も変わる必要があるけど、大切な部分も変わって行ってる様に感じる。
名無しさん
「現役時代の強さ」は後進を引きつける「カリスマ性」とタニマチ(=金)にはつながるが、「指導者としての資質」とは関係がない。不祥事が無くならない根本的な原因はそのあたりにあるんじゃないか。
たとえばもし朝青龍が親方になっていたらどんなことになっていたか。強くて魅力的な力士だったが、弟子には悪夢以外の何ものでもないだろう。
結局、現役力士の教育・意識改革によって少しずつ変えていくしかない。これまでの閉鎖的で前時代的な相撲界では社会と調和し得なくなっている。
たとえばもし朝青龍が親方になっていたらどんなことになっていたか。強くて魅力的な力士だったが、弟子には悪夢以外の何ものでもないだろう。
結局、現役力士の教育・意識改革によって少しずつ変えていくしかない。これまでの閉鎖的で前時代的な相撲界では社会と調和し得なくなっている。
名無しさん
幕内に入幕したとはいえ輝かしい戦績があるわけでもない力士が親方やって偉そうにしても誰もついてこないよ。ついてこないからより厳しく当たり散らしての負の連鎖だったのだろうな。良い成績を残したからいい親方になるとは限らないけど、親方になるにも資質はしっかり見極めるべきだろう
名無しさん
自分の頭で考えた指導ができないから、見様見真似、身振り手振り、片言ばかりになって指導される側も受け入れ難い状況ができる。実績があったから親方になったのだろけど、実績と異なる権力を与えるのは止めるべき。まずそこからおかしいのだから。
‘ω’)’ω’)/エンダァァァイアア
パワハラはもちろん嫌いだけれど
力士は常人よりたくましく忍耐強くなることが栄光への道なのも本質的な事実だと思います。
厳しい稽古を積んでいる他の部屋の力士に惨敗を繰り返して、ああだめだ俺じゃ…と弟子がクニに帰ってしまうばかりなのも
親方なら悲しい。
と、人間的には悪くないが、敢えて荒い口調で叱責や、良くない(危ない)相撲を取ったり手を抜いてる弟子を稽古場に限り、竹刀で背中やお尻をビシビシやる親方がいては
いけないとは自分は思いません。
自分が力士なら死にものぐるいでとことん稽古して、どこまで強くなれるか挑戦してみたい。
それを後押しするぞという親方の怒鳴り声や竹刀なら、我慢します。普段は優しく、稽古場・練習場だけ鬼という指導者は各界にいます。全部を安直に否定すべきかは疑います。…果たして中川親方が本当に酷かったのかは、現場を見ないと、正直わかりません(・ω・`)
力士は常人よりたくましく忍耐強くなることが栄光への道なのも本質的な事実だと思います。
厳しい稽古を積んでいる他の部屋の力士に惨敗を繰り返して、ああだめだ俺じゃ…と弟子がクニに帰ってしまうばかりなのも
親方なら悲しい。
と、人間的には悪くないが、敢えて荒い口調で叱責や、良くない(危ない)相撲を取ったり手を抜いてる弟子を稽古場に限り、竹刀で背中やお尻をビシビシやる親方がいては
いけないとは自分は思いません。
自分が力士なら死にものぐるいでとことん稽古して、どこまで強くなれるか挑戦してみたい。
それを後押しするぞという親方の怒鳴り声や竹刀なら、我慢します。普段は優しく、稽古場・練習場だけ鬼という指導者は各界にいます。全部を安直に否定すべきかは疑います。…果たして中川親方が本当に酷かったのかは、現場を見ないと、正直わかりません(・ω・`)
名無しさん
親方は言葉は悪いが暴力はないという一文。一線は守る人という印象。力士もどこかで我慢しなきゃならない面もあったのかなという印象。中川親方は現役時代はテッペンを取った人で無いながらも後進を育成する事に苦労は多いと思う。力士側にも親方を舐めてかかるところはあったのではないか?
名無しさん
浜錦が、率いた旧春日山部屋の閉鎖、中川親方の承継、また部屋の閉鎖。一番被害を受けているのは弟子たちだ。パワハラはもっての他。早く安心して稽古できる環境を弟子たちに取り戻してあげたい。
名無しさん
難しい問題ですね。
これから強くてみんなから尊敬される力士が現れる事を切に願います。
締めすぎるのも自由すぎるのも線引きは無理です。
芸能界もそうですが芸の肥やし的な昔の感じが個人的には好きですね。シャレや粋のわかる時代になってほしいですね。(今回の件は違うと思うけれど。)
時代遅れのおじさんのたわごとでした。
これから強くてみんなから尊敬される力士が現れる事を切に願います。
締めすぎるのも自由すぎるのも線引きは無理です。
芸能界もそうですが芸の肥やし的な昔の感じが個人的には好きですね。シャレや粋のわかる時代になってほしいですね。(今回の件は違うと思うけれど。)
時代遅れのおじさんのたわごとでした。
名無しさん
暴言なり人権侵害なことを言ったなら、
パワハラと言われてやむを得ないかなと思う
師弟の間に信頼関係がなかったのかもね
例えば「頑張れ」の一言も、
人によればあの人が応援・見守っつくれてる
ある人は、関わらないで欲しい・うっとうしいと考える
それを今の時代、パワハラと言われる可能性があるから恐ろしい
パワハラと言われてやむを得ないかなと思う
師弟の間に信頼関係がなかったのかもね
例えば「頑張れ」の一言も、
人によればあの人が応援・見守っつくれてる
ある人は、関わらないで欲しい・うっとうしいと考える
それを今の時代、パワハラと言われる可能性があるから恐ろしい
名無しさん
ハラスメント防止法が施行されていますからね。
これは何も一般企業だけのことではありません。
当然協会にも「管理・監督責任」が問われます。
このルールを適用されたら一発アウトですから。
迅速に対処・処分に踏み切ったのはガバナンスの観点からも当然の動きでしょう。
指導とパワハラ、線引きはなかなか難しいところはありますが、逆にこのさじ加減を適切に対応が出来る、ということも上に立つ人間としてこれから求められる資質・スキルなのです。
危機管理の出来ない、変化対応出来ない人は退場させられる世に変わったのです。
これは何も一般企業だけのことではありません。
当然協会にも「管理・監督責任」が問われます。
このルールを適用されたら一発アウトですから。
迅速に対処・処分に踏み切ったのはガバナンスの観点からも当然の動きでしょう。
指導とパワハラ、線引きはなかなか難しいところはありますが、逆にこのさじ加減を適切に対応が出来る、ということも上に立つ人間としてこれから求められる資質・スキルなのです。
危機管理の出来ない、変化対応出来ない人は退場させられる世に変わったのです。
名無しさん
前の職場で特定人物から言葉によるパワハラを受けてた時、どう証拠を残すかかなり悩んだ。
こんな奴の為にわざわざ高いボイスレコーダー買うのも癪だしと思ってたら、スマホの録音機能が案外使える事が分かった。
使いやすいしバレにくい、そして思った以上に鮮明に録音できた。
結局これを証拠提出とかはせずに、自己都合で退職したが、録音してる時はバレないか?とかなりドキドキした。
悪い事したのは向こうなのに、なんでこっちがこんな気持ちにならないといけないの?って、色々気持ちが高まったのを思い出す。
あくまで第一歩だけど、録音して提出した力士はよく頑張ったと思う。
こんな奴の為にわざわざ高いボイスレコーダー買うのも癪だしと思ってたら、スマホの録音機能が案外使える事が分かった。
使いやすいしバレにくい、そして思った以上に鮮明に録音できた。
結局これを証拠提出とかはせずに、自己都合で退職したが、録音してる時はバレないか?とかなりドキドキした。
悪い事したのは向こうなのに、なんでこっちがこんな気持ちにならないといけないの?って、色々気持ちが高まったのを思い出す。
あくまで第一歩だけど、録音して提出した力士はよく頑張ったと思う。
名無しさん
時津風部屋力士暴行死事件があっても、まだこういう馬鹿な指導をしているのかと思う。今のご時世、こういう指導法(パワハラや暴力)は、相撲部屋以外にも禁止という事がわかってないな。
普段が口数も少なくそういう事をするような人には見えないという人が、一旦パワハラのスイッチが入ったらこういうことになる。
普段は普段、稽古はあ稽古。
閉鎖は当然だし、退職も当然。
なんでこういう馬鹿な事やっていたのかね。
現場を録画していたという事は、何回もこの様な不適切な指導があったと思われる。
普段が口数も少なくそういう事をするような人には見えないという人が、一旦パワハラのスイッチが入ったらこういうことになる。
普段は普段、稽古はあ稽古。
閉鎖は当然だし、退職も当然。
なんでこういう馬鹿な事やっていたのかね。
現場を録画していたという事は、何回もこの様な不適切な指導があったと思われる。
名無しさん
今の部屋制度も不可解な制度。
親方が殆ど実績もないまま金で親方株を取れば知られていない力士も「親方」となって部屋を開いかり引き継いだりできる。
実績のない親方がダメだというわけではないが指導方法もわからず結果「根性至上主義」や指導能力がないゆえに「暴力・暴言」で指導という名の嫌がらせが横行するのでしょう。
親方株も最低優勝経験者、幕内での実績、勝率、等の水準をクリアして部屋付き親方を3年ぐらい経験して第三者の審議委員会などで審査の上決定、位の事をしなければ世間しらずの力士が引退即親方では今後もこの様な不祥事が無くなる事がない。
幾ら協会が口で言っても理解できない能力の親方も多い、というのが今までではっきりしている。
親方が殆ど実績もないまま金で親方株を取れば知られていない力士も「親方」となって部屋を開いかり引き継いだりできる。
実績のない親方がダメだというわけではないが指導方法もわからず結果「根性至上主義」や指導能力がないゆえに「暴力・暴言」で指導という名の嫌がらせが横行するのでしょう。
親方株も最低優勝経験者、幕内での実績、勝率、等の水準をクリアして部屋付き親方を3年ぐらい経験して第三者の審議委員会などで審査の上決定、位の事をしなければ世間しらずの力士が引退即親方では今後もこの様な不祥事が無くなる事がない。
幾ら協会が口で言っても理解できない能力の親方も多い、というのが今までではっきりしている。
名無しさん
相撲部屋がパワハラで突然閉鎖という展開になるのは、相撲協会が何の対策もしてなかったという裏返しのような気もします。
相撲協会として、匿名で各部屋の力士からの相談窓口や、ホットライン窓口を設けるなどしていなかったのでしょうか?
相撲部屋の親方と弟子という関係の中では、弟子が親方に注意するなどは出来ないでしょうから被害の申告を受け相撲協会が調査して、親方を指導するとか、警告するとか、指導方法に関しての講習会を開くとか、いきなり閉鎖となる前に協会側として出来ることもあったんじゃない?
理事会において不適切指導で閉鎖を決めるということは相撲協会として恥ずかしいことなんじゃないの? 各相撲部屋へは指導も口出しも何もしません放置です、何か問題があれば処分を決めるだけです。という存在でしかないのかな?
相撲協会として、匿名で各部屋の力士からの相談窓口や、ホットライン窓口を設けるなどしていなかったのでしょうか?
相撲部屋の親方と弟子という関係の中では、弟子が親方に注意するなどは出来ないでしょうから被害の申告を受け相撲協会が調査して、親方を指導するとか、警告するとか、指導方法に関しての講習会を開くとか、いきなり閉鎖となる前に協会側として出来ることもあったんじゃない?
理事会において不適切指導で閉鎖を決めるということは相撲協会として恥ずかしいことなんじゃないの? 各相撲部屋へは指導も口出しも何もしません放置です、何か問題があれば処分を決めるだけです。という存在でしかないのかな?
名無しさん
相撲はダメだな。でも、これが普通の相撲としての相撲スポーツの指導法なんだけど、今の時代にはダメなんだろう。教わる者と指導する者の年齢や自分の相撲環境の違いで、おきることでしょう。他のスポーツでも、ある事です。
相撲の親方制度の改革が必要でしょう。スポーツ全般指導者の改革が必要ですね。サッカーが一歩進んでいるかな?勉強させて、免許を取らせて免許の段階で指導できるカテゴリーが決まる、その他は、やりたければ出来る。その辺を変えていかなくては、いけないと思う。時代時代のスポーツを勉強しましょう。
相撲の親方制度の改革が必要でしょう。スポーツ全般指導者の改革が必要ですね。サッカーが一歩進んでいるかな?勉強させて、免許を取らせて免許の段階で指導できるカテゴリーが決まる、その他は、やりたければ出来る。その辺を変えていかなくては、いけないと思う。時代時代のスポーツを勉強しましょう。
名無しさん
イギリスの科学誌からですが褒めて成長する人9割叱責されて成長する人1割だそうです。
この1割と言うのが厄介で褒めた伸ばすのは大変で知識が必要ですが叱責というのは罵詈雑言や指導者の鬱憤も叱責と嘯けばそうなってしまいます。
俺はコレでアイツを一人前に育てたんだ!というテンプレは十人中一人に当てはまってしまいます。
偉人の中にも褒められて達した人は結構います。だけど育て方がよく分かっていない古い方々はそれを異端視して叱責した方法を採ります。実際には結果として1割ですが。全体数がわかるわけないので仕方ないですが。
この1割と言うのが厄介で褒めた伸ばすのは大変で知識が必要ですが叱責というのは罵詈雑言や指導者の鬱憤も叱責と嘯けばそうなってしまいます。
俺はコレでアイツを一人前に育てたんだ!というテンプレは十人中一人に当てはまってしまいます。
偉人の中にも褒められて達した人は結構います。だけど育て方がよく分かっていない古い方々はそれを異端視して叱責した方法を採ります。実際には結果として1割ですが。全体数がわかるわけないので仕方ないですが。
名無しさん
まぁ体育会系は、指導する世代と、指導される世代とのギャップが激しいから、下の世代のコンプライアンスが優遇されてると、その内親方制度すら怪しくなるんだろうね。
皆仲良く、楽しく相撲をしましょう!的な。
そんな格闘技、誰がお金払って観るのかね?
皆仲良く、楽しく相撲をしましょう!的な。
そんな格闘技、誰がお金払って観るのかね?
名無しさん
厳しく躾ければ力士はみんな強くなり、全員横綱になれるか?
そんな事ないです。
強くなるには素質、良い指導者、タイミング等あります。
厳しいだけではとても物になりません。
そんな事ないです。
強くなるには素質、良い指導者、タイミング等あります。
厳しいだけではとても物になりません。
名無しさん
所属力士は適正な対応をしたね、冷静な判断が伺える。ともかく、暴行とか死者がでなくてよかったです。協会にはなんにも期待していないので、どうせ隠ぺいして終わりでしょ。簡単な説明だけで、質問無しとかね。時代の変化でスパルタが通用しないっていう事を親方自身が知恵として身に着けて、伝統的な相撲というものを現代に残していけるようにしてほしい。協会も含めてというか、有識者達も取り込まれちゃってだめか、、結局。。神事に司られている職なのにね。普通スパルタはしねぇ~だろ。。
名無しさん
部屋の閉鎖は親方定年で廃業、一門の部屋に移籍で結構多い。
不祥事で閉鎖は木瀬部屋が閉鎖、一門の北の湖部屋に移籍、後年復活。
花籠部屋も親方{輪島)の不祥事で閉鎖、放駒部屋に移籍。
最近では貴乃花部屋閉鎖、千賀ノ浦部屋に移籍。
昔は罵詈雑言を浴びせ、発奮を促したものだが。
時代は変わった。
今回は稀勢の里の幕下昇進記録を破る、弱冠16歳の元中学横綱の吉井がいる。
どこの部屋でも喉から手が出るほどの逸材。
水面下で争奪戦も?
吉井ほか他の力士も、環境が変わってもやることは一緒。
切磋琢磨、土俵には名誉、金、美人なんでも埋まっている。
強くなって掌中に。
頑張れ応援しています。
不祥事で閉鎖は木瀬部屋が閉鎖、一門の北の湖部屋に移籍、後年復活。
花籠部屋も親方{輪島)の不祥事で閉鎖、放駒部屋に移籍。
最近では貴乃花部屋閉鎖、千賀ノ浦部屋に移籍。
昔は罵詈雑言を浴びせ、発奮を促したものだが。
時代は変わった。
今回は稀勢の里の幕下昇進記録を破る、弱冠16歳の元中学横綱の吉井がいる。
どこの部屋でも喉から手が出るほどの逸材。
水面下で争奪戦も?
吉井ほか他の力士も、環境が変わってもやることは一緒。
切磋琢磨、土俵には名誉、金、美人なんでも埋まっている。
強くなって掌中に。
頑張れ応援しています。
HFtype-D
相当な決意を持って大相撲の世界に入ってきた人達が、録音してその酷さを相撲協会に訴えてきたのだから、かなり酷いパワハラ等があったのは間違い無いと思う。
この事は私達の仕事や普通の生活にも言える事で気をつけなからばならないと思いました。
この事は私達の仕事や普通の生活にも言える事で気をつけなからばならないと思いました。
yukki
自分がされてきた事をしてはいけない時代。それに気が付かないと、犯罪者になる時代。
私としては良い世の中になったなと思います。昔はセクハラパワハラが普通に横行していて、沢山嫌な思いをしたもの。
私としては良い世の中になったなと思います。昔はセクハラパワハラが普通に横行していて、沢山嫌な思いをしたもの。
チャーリー
ティーンエージャーとかが相撲部屋というところで人間としてどういう成長を得ることが出来るのか、…時代感覚的にピンと来ないというか馴染まない。
その親方とかも同様な環境で育ったわけで、角界そのものが閉鎖社会の類であるなか、
根源的に歪を内包しやすい。
同じ伝統社会でも親子関係が基本である分野(歌舞伎その他)とは異なるわけで、
そもそもにおいて…現代社会から乖離しすぎてる。
その親方とかも同様な環境で育ったわけで、角界そのものが閉鎖社会の類であるなか、
根源的に歪を内包しやすい。
同じ伝統社会でも親子関係が基本である分野(歌舞伎その他)とは異なるわけで、
そもそもにおいて…現代社会から乖離しすぎてる。
名無しさん
暴力は振るっていないようであるが、パワハラまがいの言葉を言っていたことは事実であったため、親方は退職したのだろう。
ただ、弟子を強くするためにパワハラまがいの言葉を昔は当然のように行われていたし、今もあるだろう。
弟子にはっぱをかけるためにやっていたのかどうかが問題だ。
ただ、録音した弟子と親方の間には確執があったのだろうね。
ただ、弟子を強くするためにパワハラまがいの言葉を昔は当然のように行われていたし、今もあるだろう。
弟子にはっぱをかけるためにやっていたのかどうかが問題だ。
ただ、録音した弟子と親方の間には確執があったのだろうね。
名無しさん
もう相撲部屋方式はやめて相撲協会内に相撲競技部を作り、力士はそこに所属させ、親方は相撲協会の指導員となればよい。それぞれ得意技があっただろうから押し出し担当とかいろいろ分かれて専門的に指導したらよいのではないか
名無しさん
なんでかんでもハラスメントになる様な風潮も感じるが
未だに昭和の体質が根強く残っている
スポーツ界や、あと色々な職人の世界はあるでしょうね。
暴力、暴言はダメだが厳しい要素がないと人間は本来怠け者で自分には
甘いのだから人材が育たないと思いますね。
未だに昭和の体質が根強く残っている
スポーツ界や、あと色々な職人の世界はあるでしょうね。
暴力、暴言はダメだが厳しい要素がないと人間は本来怠け者で自分には
甘いのだから人材が育たないと思いますね。
名無しさん
録音内容がどのようなものか、聞きたい。
親方も観念したんだね。処分を受ける前に
退職願いを出したんでしょうけど、「預かり」
は、仕方ない。
ただ、預かったところで、部屋はもう引っ越し
したとなると、所属力士などがとまどいますね。
親方も観念したんだね。処分を受ける前に
退職願いを出したんでしょうけど、「預かり」
は、仕方ない。
ただ、預かったところで、部屋はもう引っ越し
したとなると、所属力士などがとまどいますね。
名無しさん
相撲協会は今までのようすからして、世間の皆さんの判断とは違うところに基準があるから、なぜ中川部屋にこのような判断が下るのか疑問ですね。
暴力沙汰や市長を見殺しにした理事は何ごともなく理事でいられて弟子の訴えは認められず、今回は認めて即処分とは解せません。
暴力沙汰や市長を見殺しにした理事は何ごともなく理事でいられて弟子の訴えは認められず、今回は認めて即処分とは解せません。
MJ
間違っていた指導のありかたを、都度、報道していたけど、”かわいがり”という慣例で終わらせていた世界だ。
そういうものだと刷り込まれて、ある意味で素直な現親方たちな訳だけど、今の力士たちに、通用しなかったという事でしょ。
SNSを観るでしょうし、そこには、パワハラ、モラハラ、セクハラ…ハラスメントに関する情報がいっぱいだ。照らし合わせて、ググったら、疑問が解決するものが、ちゃんと出てくる。
ハラスメントだと分かるまで、時間かからないと思う。録音という手段も書いてあるのだから。
協会が、録音禁止とか、スマホ禁止とかしないことを祈るわ。
そういうものだと刷り込まれて、ある意味で素直な現親方たちな訳だけど、今の力士たちに、通用しなかったという事でしょ。
SNSを観るでしょうし、そこには、パワハラ、モラハラ、セクハラ…ハラスメントに関する情報がいっぱいだ。照らし合わせて、ググったら、疑問が解決するものが、ちゃんと出てくる。
ハラスメントだと分かるまで、時間かからないと思う。録音という手段も書いてあるのだから。
協会が、録音禁止とか、スマホ禁止とかしないことを祈るわ。
名無しさん
今は、暴力を振るわなくても、怒鳴ればパワハラになる。そんな時代だ。
昔みたいに貧しくて口減らしに体格のいい子を相撲部屋に入れる様な時代ではない。
少しはスポーツと言う感じでモノを考え、勝つ為のトレーニングを合理的に考えた方良いのでは?
昔みたいに貧しくて口減らしに体格のいい子を相撲部屋に入れる様な時代ではない。
少しはスポーツと言う感じでモノを考え、勝つ為のトレーニングを合理的に考えた方良いのでは?
名無しさん
弟子を強くしたい気持ちで親方も厳しい指導したのだろうが、今の時代は親方の弟子時代と違い指導が
行き過ぎると今の法にふれる。時代に於いて指導のあり方も代わって来た。相撲は心技体この言葉
習得した親方なら暴力なし。
行き過ぎると今の法にふれる。時代に於いて指導のあり方も代わって来た。相撲は心技体この言葉
習得した親方なら暴力なし。
jee*
師弟関係はもはや幻か。録音するくらいなら部屋を出て行き相撲諦めるのが昔のやりかた。
今や親方でも気に入らない指導されたら協会に録音証拠出して廃業させれる時代。
そんな偽物の師弟関係なんて、見たくない。
厳しくて当たり前の世界なのに、お相撲さんの自主性だけでやれるような競技じゃないと思う。
今や親方でも気に入らない指導されたら協会に録音証拠出して廃業させれる時代。
そんな偽物の師弟関係なんて、見たくない。
厳しくて当たり前の世界なのに、お相撲さんの自主性だけでやれるような競技じゃないと思う。
名無しさん
八角理事長だって、気合い根性論の時代に横綱になられた方だから、シゴキとイジメの違いが分からない訳じゃない筈ですが、シゴキの範囲を超えたイジメorパワハラみたいなのが合ったと認識したのでしょう。
直ぐ辞表を出したのも、中川親方も許される範囲を超えた事をした自覚が合ったからです。
単純に思ったのが、プロ野球で○○ヘッドのパワハラ、Jリーグで○○コーチのイジメ…
余り聞かない気がします。
それはマスコミが常に取材に来るから、見られてる意識があると思います。
但、大相撲は稽古総見くらいしかマスコミが取り上げない気がします。
でも各新聞、TVにも相撲担当は居るので、横綱、大関、三役だけじゃなく、○○部屋の担当とかないのか不思議です。
相撲は国技なので、大相撲はその頂点です。
普段の稽古の様子が非公開ではなく、フルオープンで『何時でも何方でも見て下さい』…
くらいの姿勢が欲しいです。
直ぐ辞表を出したのも、中川親方も許される範囲を超えた事をした自覚が合ったからです。
単純に思ったのが、プロ野球で○○ヘッドのパワハラ、Jリーグで○○コーチのイジメ…
余り聞かない気がします。
それはマスコミが常に取材に来るから、見られてる意識があると思います。
但、大相撲は稽古総見くらいしかマスコミが取り上げない気がします。
でも各新聞、TVにも相撲担当は居るので、横綱、大関、三役だけじゃなく、○○部屋の担当とかないのか不思議です。
相撲は国技なので、大相撲はその頂点です。
普段の稽古の様子が非公開ではなく、フルオープンで『何時でも何方でも見て下さい』…
くらいの姿勢が欲しいです。
名無しさん
メディア週刊誌はただ叩いてお終い。叩き方は少し偏見的な面が見え隠れすることも...
協会は権力重視?義務軽視?権力者は義務は軽視する方向性の人が目立つ。
叩かれたくないから隠して、更に悪くなる悪循環。
色々改善すべき事は多いのでしょうかね?
協会は権力重視?義務軽視?権力者は義務は軽視する方向性の人が目立つ。
叩かれたくないから隠して、更に悪くなる悪循環。
色々改善すべき事は多いのでしょうかね?
管理人の率直な感想
相当酷いパワハラだったのでしょうか。
録音を計画されたことも常習性の高さが伺えます。
被害にあった力士たちは、移籍先で心機一転頑張ってほしいですね。
コメント