松本人志、２２歳で亡くなった木村花さんについて言及「誹謗中傷していたやつらが一番悪い」

ダウンタウンの松本人志が31日、フジテレビ系「ワイドナショー」に出演。23日に亡くなった女子プロレス「スターダム」のプロレスラー・木村花さん(享年22)について言及した。

恋愛リアリティー番組「TERRACE HOUSE TOKYO2019-2020」に出演していた木村さんは、番組の内容をめぐり、SNS上で誹謗中傷を受けていたとされる。

松本は「やっぱり匿名で誹謗中傷をしていたやつらが一番悪いに決まっている。それを、番組が悪いとか、番組の演出が悪いという風になっていくのは、わかるけども、優先順位はそっち(誹謗中傷をしていたこと)だろうと」と持論を展開。

さらに、松本は「番組のせいになってくると、やつらは本当に卑怯だから、『そうや、そうや、こんな番組をやっているから、我々は誹謗中傷したんだ』と、逃げ道、言い訳のきっかけを与えてしまう。今は番組を悪くいう方向にいくのは、あいつらを救うみたいですごく嫌だ」とした上で、「発端は間違いなくこの輩(誹謗中傷していた人)で、こいつらを逃してはならない」と話した。

参照元：https://news.yahoo.co.jp/articles/328ad15c43c9734da022addf9ef5667b88ab48b4

ネットの声

名無しさん

別に番組に問題があろうが、誹謗中傷した連中がいなければこんな騒ぎにはなっていないからね。
お母さんはもう誹謗中傷の連鎖をやめてほしいとコメントしていたそうだが、今後のためにも警察や弁護士に相談するなりして法的にやるべき事を粛々と進めて欲しい。

名無しさん

番組の作り方に問題がなかったわけではない。でも例え出演者が自分の思う所の正しい行いをしてなくても、わざわざ本人のSNSに誹謗中傷を書き込む必要はない。書き込みに行ったのは、あくまで自分の言ってやりたいという欲望からでしょう。そう自分の意志で誹謗中傷しに行ったんです。
その番組の作り方が悪ければ、その出演者に問題があると思うなら、煽ってる番組つくりと感じてたなら、テレビ局にクレーム入れればよかったでしょう。結局テレビ局にクレーム入れても何も変わらない挙句、頻度が高いと訴えられかねないと考えるだろうし『本人でない他人事な人』に謝られてもリスクが高い上にスッキリしないって事でしょ？
誹謗中傷した人は本人にダメージ与えたいという気持ちがあったことを認めるべき。どんな番組であっても、自分が誹謗中傷しなければこんな事にならなかったと認めないとダメだと思う。

SUZ（改）

どっちが悪いかではなく、
どっちも悪いという話だろう。
誹謗中傷した人たちには、それ相応の報いを。
番組制作サイドにも、検証やら、再発防止策なり、考え、改める事はある筈だ。

名無しさん

その通りなんだけど、この木村花さんの件についてはそう、という事であって、議論の幅を拡げた場合に、改善されるべきではないかという点がたくさん浮かび上がってきてるのではないかと思う。
・SNSで誹謗中傷する一般人
・誹謗中傷を煽る作りの番組
・平然と人を誹謗中傷するワイドショー
・平然と人を誹謗中傷する週刊誌
全て、改善すべき面があるだろう。
ソーシャルメディアはダメで、マスメディアはOK、というのはおかしい。
ロンブー田村淳が、誹謗中傷を行う個人に対して厳しく対処する発言をしたようだが、それだけでなく日刊スポーツの報道の仕方にも異を唱えていたようで、どちらか一方ではなく悪い物は悪いと分け隔てなく指摘しているので、真っ当な判断だと感じた。

wmgdpm

ただこれはNetflixで先行配信してその時から炎上したのが分かっててそのまま放送してるから誹謗中傷した奴らが一番悪いが制作してる方にもかなり問題があるのも事実。

名無しさん

中傷加害者も、制作側も両方だろ。SNS上で中傷されてた事は明白で、制作側も知っており手立てを講じていなかった訳だし。せめてフィクションであることを全面的に謳っていたのならまだしも、いかにも台本、演出無しのように放送しておきながら、実際には制作側の意図が反映された編集等がされていたのだから。

名無しさん

それはそうだと思う一方、バズらせるのを目的とした炎上商法的なマーケティング手法にも問題あると思う。ある意味で誹謗中傷がされる様に誘導している訳だからね。

名無しさん

やらせをするのはしょうがないとしても、炎上を煽るような制作をしながら、出演者へのケアをしなかった番組側の罪はやはり重いと思う。
誹謗中傷する奴らはもちろん悪く、今後法規制を整備するべき。
厄介なのは、それにつられ、正義のつもりで軽く投稿する人で、受ける方としてはそちらの方が辛いけど、規制もしづらい面もあるかも知れない。
難しいけど、今後の防止のために真剣に考えなくてはならないことだと思う。

オレンジ

悪意のあるSNSの誹謗中傷、
悪意のあるテレビ制作側の演出、ストーリー、煽り
悪意というより面白がってやったというほうが近いかもしれないが
どっちが悪いと順位付けするものでもない
どっちも悪い
SNSだけが悪いやろと言うとテレビ制作側は逃げちゃうと思う。

名無しさん

正直、人の死がなければ、番組サイドも誹謗中傷等で炎上することを期待していませんか?そうすれば番組も話題になるし視聴率も上がるし。っていう発想。テレビ側にありませんか?
本当に出演者に対してメンタル的な支援があったなら、こんなことになっていたでしょうか。
松本さんの言っていることは理解はできますが、全ての番組に誹謗中傷が発生するわけではなく、そこには必ず理由があるはずです。
誹謗中傷を肯定しているわけではないですか、そうなっても仕方がない番組を作ってしまったときには、テレビ局が責められるのは何も不思議なことではありません。

sarai

いじめや中傷するヤツて本当に頭が悪いヤツばかり、軽い気持ちとか、名前がわからないからて本当に物事を考えて動けない痛い人間なんだな。勉強はできてもいじめをしたり、平気で人の傷つく事を言ったりするヤツも学生時代にいたな。学校の勉強より、お前は人しての勉強をしろよ学校の勉強は優等生でも人としては落ちこぼれだって思ったわ。
本当の頭のいい人って自然に相手を思いやれて、自然に後先を考える人だと自分は個人的に思います。

みけ

こういうドラマの内容を真に受けて、出演者に深い傷を負わす誹謗中傷を書き込む人って、空想と現実の分別がつけられない人って言うことですよね。
ゲームばかりしている人が空想と現実を分別できなくなり、ゲーム脳なんていわれていますが、それと同類な気がします。
リアリティばかり追求しすぎるとこういう人が増えてきます。

yuko_uno

誹謗中傷を書いたのは番組に乗せれてたから、みんなも書いている、
遊びだった。遊び（気が向いて）気軽に書いたのならば、そんなに同じ人が書いてりしないのではないのかと思います。
法的に訴えると言ったとたんにツイートを消したりするような卑怯な人
が逃げ切ってしまうのは、なんだか悔しいです。
現実に嫌がらせをされていますが、家を出ればすぐについて来たり
ふろやトイレに入れば大声でばかにして通られます。
彼らは遊びと言いながら、それをして刺激を感じられないと気が済まないんです。
松本人志さんは、まともなのに私に嫌がらせをしているのは松本さんのファンと言っている人たちで、松本さんの考えに共感できない、反対な行動をする人がファン・・。

名無しさん

各芸能人らは決して番組側に対して批判はしないって事が明確にわかった。
政治家と同じで保身的だし余程、下ろされる、干される恐怖心からか？
誹謗中傷する側ばかり攻めてもこれからの番組作りの為にはならんよね〜
問題の部分をそちらにばかりもっていくのは
良くないと思うけどなあ〜

名無しさん

優先順位としてはその通りだが、番組に問題があるのも事実。
空き巣に例えると、泥棒が一番悪いが防犯してない家も問題。(この場合は泥棒ウェルカムと煽っている。)
違法ではないが落ち度はあるだろって言う話。

jan

誹謗中傷は確かに悪いけど、番組が悪くない訳では決してない。
Netflixで問題の映像を放送した後、ハナさんが誹謗中傷を受けて、
リスかまでしているのに
その何日も後に地上波でその問題になった場面を再度放送しているわけだから、
事務所に対応を任せていた、ということでは済まされない。

yos

人が亡くなったからって番組作りのせいにするのが、誹謗中傷するような人とも言っていたね。
仕方ないで終わらせてはいけないんだよね。まず取り締まりを厳しくしてほしい。そして、忘れた頃にまたどうせ誹謗中傷する人が現れる。だから、逐一この法律はどうなるか報道してほしい。進捗をガンガン流して、「あなた達に好き放題書き込みはさせませんよ」と示してほしい。

名無しさん

以前私もこの絡みの記事に対して「一番悪いのは誹謗中傷を行った人間である」と
コメントを書いた記憶があります
その時にも「そういう風な演出を作り出していった番組サイドにも問題がある」
とのご指摘コメントもいただきました
確かに過度の演出がなければ誹謗中傷は無かったかもしれません
誹謗中傷した連中もそれをある程度予見できたであろう番組サイドにも
問題があります。
松本さんが言うように「優先順位が違う」のです
番組サイドの非を先に認めさせてしまえば誹謗中傷してきた人間は
大義名分を得てその大義名分を錦の旗に今後も同じ事を繰り返すでしょう
それにね、匿名で誹謗中傷するような人はどんな番組であっても
難癖つけて誹謗中傷するもんですよ
「誰からも好かれる人」が居たとして、じゃあ誰もその人を
嫌わないかと言うとそんな事はないですよね
世の中には「誰からも好かれるような人間が嫌い」という人種がいますから

名無しさん

本当にそれ
番組が終わったのをわざわざ花さんのアカウントに文句言ってるやつもいたらしいし今回の件はしっかりと罰を与えて欲しい
弁護士ドットコムに誹謗中傷に当たるのかとか削除したアカウントでも特定されるのかとかいう類いの相談が増えているらしいけどなにもされないと思って誹謗中傷をしてたくせにこういうときにこそこそ相談してるやつら含めて全員しっかりと処罰して欲しい

名無しさん

発言に対してオープンなワイドショーでも、同局の番組の問題を客観的に議論するのには限界がある気がする。力量ある出演者、コメンテーターがどれだけ誠実にコメントしても視聴者の目線にはバイアスがついてしまう。

名無しさん

SNSの管理者によっては、伏せ字だから個人特定出来ないので削除はしないとか言われると聞いた事があります。
あきらかにその場所に行けば誰が見ても分かるのに。
管理する方も批判されている人の立場に立って考えて欲しいと思います。

名無しさん

それが事実なのはそうなんだけど・・・
「一番悪い」を無くせばいいという訳でもないのですから因果関係も含めた上で皆で変わっていかないと、「一番悪いヤツ」をバッシングする連鎖になってしまうんじゃないでしょうか。
「自分は関わっていない」しか正義がない世の中は人が構成する社会とは言えないですよね。

名無しさん

人はいろいろな情報を見たり、聞いたりします。
不快に思ったからといってそれを日頃その人を目の前にして口に出して言いますか？顔が見えないからといって好きに文に残し、相手を傷つける。
本当に最適な行為だと思います。花さんが誹謗中傷に傷ついて死を選びました。私も誹謗中傷した方々が1番悪いと思います。

黄金の腕

どうしても番組制作側を守りたい松本の浅い考え方にこれでいいのかと思うくらいだった。
フリップにも出演タレントにも誹謗中傷の被害が出ていると被害ありきで話が進んでいるのにもドン引きしたね。

名無しさん

煽られたから行っただけで煽った方が悪いというのは自分の言動を他人にコントロールされているただの子供。だから責任も感じていない。
煽った番組側にも当然落ち度はあるが、誰に煽られなくても一般人間で誹謗中傷は日常茶飯事ですよ。
誹謗中傷はなくならない　じゃなくて、減らす努力をしましょう。それが大人です。
現に、責任追求しますよ？って風潮になれば、急にアカウント消したりするんだから。

名無しさん

私もそう思います。制作側も悪いかもしれないけど、一番はSNSに匿名で誹謗中傷を書き込んだ人。番組を見てどう思ってもわざわざ花さんを傷つけるような言葉をSNSに書き込んだ人が、一番悪いと思う。
削除して逃げている人もいるけど書き込んだコメントは責任もてよ。

名無しさん

マスコミの書き方次第で被害者がこき下ろされることだってある。ならテレビ番組が出演者をどう魅せるかによってもその人の評価だって変わるだろ。松本の言い方では番組なんも関係ないみたいだろ

名無しさん

どっちも悪い。誹謗中傷も悪意だし、番組側も自分のビジネスのために木村さんを生け贄にした。どちらも悪質。松本さんの意見は自分の利害でバイアスがかかってると思う。

名無しさん

松本氏のような発言が逐一注目され、業界に影響力が大きい方が、このような発言をした事が非常に残念。ここに…業界の村社会感と闇を感じてしまう。
SNSが匿名を排除しない限り、卑怯者達の誹謗中傷はなくならない。よって…運営側や発信者側の方々が立場を越えて、今件を猛省し、必死に対応を考案し、厳格に対処する事に、覚悟をもって取り組まなければならないはず。
なのに…誰が一番悪いとか二番とか云々…制作サイドの業界の方々は今回の悲劇をその程度にしか捉えていないのか？松本氏までもがテレビ局や制作会社を庇い、擁護しなければならない程、テレビ局とは権威なのか？と闇の深さを勘ぐってしまう。
松っちゃん！これは…テレビ局や制作会社を厳しく諫めなきゃダメな案件だと心底思うよ！

名無しさん

不特定多数の人が視ると解っていたのに、抑えきれずに出てしまった「怒り」の態度。
そして、それを良しとして放送したテレビ側。
そこから起きた騒動を放置したマネージャー。
視聴率の為に犠牲と奉仕の気持ちがあったならば・・・・・・一人の人間が死を選ぶ迄に追い詰めてしまった、虐待の塊の選択に他ならない。
放送してしまったことが最大の失敗だよ。
SNSの批判より、テレビ番組側に落ち度のウェイトは多いと思う。

名無しさん

リアリティーショーの問題点は一切触れずに投稿者だけを悪く言うのは全く違う。なぜ木村花選手が誹謗中傷される原因の番組を制作してSNSが炎上しているのかを放置していたのかも同列に扱うべき

k_p_s

自分もこの意見に同意。
犯罪を犯した人間でもないのに個人のSNSに個人攻撃は名誉毀損に該当するね。
それ相応の報いを受けるべき。

名無しさん

「#検察庁法改正案に抗議します」も匿名でしかもスパムですよ。
松ちゃんの「こいつらを逃してはならない」はわかるし必要だと思うけど、安倍政権に強力な武器を与える発言であることを忘れてはならない。松ちゃんがアベガー民に攻撃されないことを祈る。
一方向だけから見て知らずに危険な発言になってしまうことがある。
「こいつらを逃してはならない」発言は諸刃の剣である。

名無しさん

松本さんのいう通りだと思う。
責められるべきは、誹謗中傷した人です。
まずはそこが先ですよ。
責められるべき対象が変わってきている。話が変わってきていて意図的にも思えるので、報道する人の中にも匿名で誹謗中傷した人いるのかな？と勘ぐってしまいます。

名無しさん

なんで番組の表現を真に受けて本人に誹謗中傷しにいくのか理解できない。
昔から悪役演じた役者が罵声うけてたあの時代から何にも変わってないのね。

名無しさん

これは間違いなく松ちゃんの言うとおり、正論。
ただ、番組制作側も、もう今どきはこういう風潮がある
と理解した上で、番組を制作・放映するリテラシーは必要だろうね。
特に、安易な炎上狙いはね。
それでもやっぱり、度を越した匿名での誹謗中傷が
最優先で糾弾されるべき悪だよ。

名無しさん

テレビ関係の人は、「匿名」のところに悪を持ってきているが、テレビの発信や、有名人の発言から、一般人の意見、批判が作られているのでは？ということを考えるべき。
結局、一般人が上流階級である有名人に称賛以外の意見を言うなというところになりそう。

yas

それだけではないと思う！確かに誹謗中傷した人も悪いが！一番悪いのは、テレビ局だと思う。言い方が悪ければ注意してあげるなどしたら良い！こんな下らない番組で人の命が亡くなるのは、残念です！

名無しさん

やった側は決して正当化されるものではないが、番宣に誹謗中傷を利用した側に、やった人を非難する資格はない。のではないだろうか。

名無しさん

無法地帯の機能、システムが変わらない限り永久に無くならない。
ヤフートップページが誹謗中傷で荒らされないように
そういう荒らすことができない機能、システムであれば
問題は改善するはず。
何より悪いのはSNS以前にフジテレビ

名無しさん

いや番組にも誹謗中傷やった奴らと同じくらい責任あるよ
視聴者の反応なんか予測できるはずだから、ケアを十分に行うべきだった
番組制作者、誹謗中傷した視聴者全員の責任

名無しさん

番組の責任を求めて厳しく批判する人に、誹謗中傷者が悪くないなんて思ってる人は
それこそ誹謗中傷者本人なくらいのものだと思うけど。
この件で何でこんなに番組製作側に厳しい意見が飛んでるのか、松本程頭の回る人間が気付いていないとは思えないんだけどな。
テレビ局側が自己の責任に対して、この事件と向き合っていないと思われる放送をしていたからだと思う。
自らが引き起こした事件じゃなく、何処かの不幸な事故の様に捉えて発言をしている様にさえ見える。
この松本の言い分は確かに正しいけれど、テレビ局側が率先して言っていい言い分じゃない。
特に当事者であるフジテレビは。
バイキングが一番に槍玉に上がるが、この事件を、ありがちなSNSでの誹謗中傷事件の様に、誹謗中傷者を批判して物を言うのが、早すぎた。フジが責任を感じていない様に見られるの仕方ないのではないか。

名無しさん

書き込みは匿名の問題と思うが、わざわざ動画で煽る奴らは何なのか？ここに正義は無い、冗談抜きで見せしめに逮捕して貰いたい。
番組に対しては、今後検証が様々な形で出るだろうが、反響の大きさから煽る様な動画を配信した思い違いを起こした事は、何も言い訳出来ない。
フジテレビや制作会社はそこを間違えて、SNSの誹謗中傷が悪い、と話のすり替えは更なる泥沼に沈むだけ。

名無しさん

ＳＮＳでの誹謗中傷だけがクローズアップされて、番組制作にはあまり言及しないという雰囲気が気になる。
たしかに、匿名や何かあったらすぐ削除出来るのを良いことに誹謗中傷するのは絶対良くない。
ただ、あの番組内容と演出が誹謗中傷を煽動することなったということをテレビ側は重く受け止めるべき。
でも、フジテレビのあの定型文みたいなコメントでは、番組制作の改善どころか、ほとぼりが冷めたらしれっと復活するんだろうな。

名無しさん

誹謗中傷の輩が悪いのは確かにそうなんですが、対策しようがないのも事実。彼らは対策しても
次々と無限に現れます。老若男女と幼児や外人、精神的な病気の人まで含めたらどうやって対策するのかと。
なぜ次々と現れるかというと、番組がリアリティーを持って悲劇を視聴者に訴え掛けるからです。この時点で番組に非がある。こういう演出をする限り、ストレスを受け取った側がなんらかの行動に出るのは想像に硬くないでしょう。
番組側が、視聴者の心を動かすようなストレスフルなシーンはあらかじめカットするか、創作と銘うつか、見せるなら細心の注意で出演者をケアすべきだった。
私の知人にも似たような環境に陥った人がいますが、やはりこういう赤裸々なトラブルの後だった。普段は気丈な人でも、恋愛が絡むとメンタルに刺さる時があります。しかも出演者はまだまだ若い。
誹謗中傷がメンタルに刺さりやすい環境を作っていたのも番組の非かな、と。

名無しさん

私は番組を見ていないし、誹謗中傷もしていないが、花さんの死に関しては制作側に責任の一端があると思う。
そりゃ、いちばん悪いのは誹謗中傷したやつらだけど、炎上しているのを知っていて放置したり、炎上するような演出・編集や、スタジオのMCに煽るような発言をさせた制作側の責任も重いと思う。
それに松本さんのように。テレビ側の人間がテレビ局を擁護するようなこと言っても説得力がない。

不協和音

誹謗中傷がダメなら、芸人は話すことなくなる
残念だが、人はそこに快感を覚えてしまう
それに悪口陰口言わずに一日終える人はゼロだ
私は誹謗中傷は全部がダメとは思わない
やはり表現の自由は否定できないし
やられた側がやり返すことができなくなる
最大の悪は匿名
そこには責任もリスクもないから

名無しさん

誹謗中傷してる人達は、それなりの覚悟があって人の事を言ってるんだから、バレて訴えられて会社とかも解雇される事を覚悟の上で言って下さい！って事よね！誰かが教えてあげないと分からないのか？万引きしてから捕まっても私じゃありません！って言っても通用しないのと一緒です。ついつい軽い気持ちでした！なんて無いと思ってください。

名無しさん

いつの時代も犯罪者や気の狂った奴は居る。
問題は、そんな奴等向けの番組しか作れない制作側にある。
木村さんも、それを知りながら自分達や女子プロレスの知名度を上げる為に、藁をも掴む思いで出演してたかと思うと非常に心が痛い。

名無しさん

松ちゃんの言う通りだと思います。
テレビの制作している側がどういう方向になれば視聴率がとれるか計算しながら編集している。
リアルなら編集しないでそのまま垂れ流せばいい

名無しさん

誹謗中傷してた奴が一番悪いに決まってる。だけど、人は否定されると反省するようには出来ていない。何がなんでも自己正当化するものです。まぁ、反省はしなくても危機感は覚えるので、法的手段を事務職や遺族が考えていると表明したら、訴えられた先どうなるか？ぐらいは考えているでしょうね。

名無しさん

一番悪い奴を決めるんじゃなくて原因があるものを見直すべきでしょうね。ただ、今回誹謗中傷した連中を捕まえたところで誹謗中傷がネットで消えるわけないので木村さんを批判しているわけじゃないけれど、テレビに出演する方もそれなりの覚悟をもっていないとこういうことは何度でも起き得るでしょう。

名無しさん

もちろん、誹謗中傷する人が一番悪いですが、ネットの規制や法の整備を進めない限り、絶対にいなくなりません。だから今は、誹謗中傷される原因(今回は、悪役を煽った番組の制作者側)をなるべく作らないようにするしか方法が無いんですよ。

名無しさん

ワイドナで違和感だっのは、松ちゃん達のコメントのあと、SNSの法改正の話に持っていったところ。
番組では誹謗中傷の加害者の取り締まりの難しさを強調してだけど、今、悩んでる子達に必要なのは、自分を守るためにいまなにができるかだと思う。
情報開示請求できる、困ったら大人がサポートする、というメッセージがほしかったです。

名無しさん

言ってる事はわかる。けどマスコミがこれ幸いと目の上のタンコブであるネットの規制強化に利用しようとしてる気がしてならない。事実に基づかない偏った見方で気に入らない奴を寄ってたかって袋叩きにするのはむしろオタクらの専売特許だったろうに。

名無しさん

松本さんもやはり金を貰ってるから本当の事が言えないのですね。フジテレビ社長の遠藤龍之介氏にも責任はあり誹謗中傷した人間も番組がヤラセだとは分かっていたら悪役(演技)彼女に目を向けなかっただろう。洗濯機もヤラセだとスタッフが話してました。フジテレビは視聴率の為に犠牲者が出たらすぐ番組中止、まるで安倍政権の桜を見る会に似てますね

名無しさん

同じ局内ですと難しいですよね。。
番組側に問題意識を抱かれる方が多いのも確かですよね。

番組関係者の反日ツイート拝見しましたが
その様な姿勢、根本から原因追及が必要ではないでしょうか。虐め、ハラスメント、事が起こったあとに護身に入る方々に反対です

名無しさん

歪んだ世に直面してないと「信用する」事は容易で素直で穢れもない。「信用できない」歪みに気付いた人にすると安易に「信用する」人が幼く見え弱く見えバカにも見えてる？テラハを見て実害もないのに反感を抱いた人は多い。それに留まらず中傷を書いた視聴者はテラハを信用していた訳でなくただ自分のためじゃないんですか。
早く気付いた人が気付いてない人を下に見ている傾向とかも疑問ですけどね