張本氏、出会いは60年以上前のキャバレー…金田正一さんを悼む
国鉄(現ヤクルト)、巨人で歴代最多の通算400勝を挙げ、昨年10月6日に急性胆管炎による敗血症のため86歳で死去した金田正一氏の「お別れの会」が21日、東京・千代田区の帝国ホテルで開かれた。
通算3085安打のプロ野球記録を持つ張本勲氏(79)は「500年? 200年? こういうピッチャーは出てきませんよ。長男は18年後に…と言っていたけれど、とんでもない。100年後に出てくれればいい」と大投手をしのんだ。
金田氏との出会いは新人だった18歳の頃。鹿児島のキャバレーに呼ばれて以来、60年以上の付き合いで、現役引退後もテレビ番組でコンビを組んだ。張本氏は「90歳ぐらいまで頑張ってくれると思ったけど。繊細で優しい人でした」と寂しがりながら「兄弟みたいなもので、よくけんかもした。『お前だけや、俺に突っ掛かってくるのは』と言われました」と思い出に浸った。
参照元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200122-00000042-sanspo-base
ネットの声
名無しさん
ノムさんが言ってたが、国鉄時代は4回まで先発が投げて勝ってたら、5回から、おれが投げるから替われと、言って投げてたみたいだが、メディアも今ほど取り上げない時代だし、いか国鉄スワローズの王様だったかが分かる。
現代じゃ、絶対に無理だよ。
現代じゃ、絶対に無理だよ。
名無しさん
そら、単なる数字だけで言えば金田を超えるピッチャーなんているはずがない。
今の分業化の進んだプロ野球では200勝すれば十分超一流だと思う。
今の分業化の進んだプロ野球では200勝すれば十分超一流だと思う。
名無しさん
今はチームのエースと言われる人でもシーズン怪我なく投げ抜いて28試合ほど。金田さんの時代は130試合と今に比べて1割少ないのに50試合くらい登板した。週に二度投げた。これで壊れずに400勝なんて今の投手からすれば気の遠くなる話しだろう。
名無しさん
張本さんの記録は、有望な選手がずっと日本にいてくれたら、更新されそうだけど、
金田さんの400勝は、現在の投手起用を考えたら、更新は不可能だな。
金田さんの400勝は、現在の投手起用を考えたら、更新は不可能だな。
名無しさん
そら出ませんよ
今の時代、例えば2、3年20勝しようもんなら、すぐメジャーとか騒がれて、向こう行ったら数年活躍して戻ってくるか、壊れて引退
金やんだって、メジャー行ってたら400勝なんてできなかったはず
彼のポテンシャルや身体の強さは間違いなく素晴らしいのだが、時代が違うというのが大きい
今の時代、例えば2、3年20勝しようもんなら、すぐメジャーとか騒がれて、向こう行ったら数年活躍して戻ってくるか、壊れて引退
金やんだって、メジャー行ってたら400勝なんてできなかったはず
彼のポテンシャルや身体の強さは間違いなく素晴らしいのだが、時代が違うというのが大きい
ken-t
杉下さんの話。
「中日・国鉄のダブルヘッダーの第一試合で金田と投げ合い、金田が勝ち投手。第二試合を二人で観ていたが、国鉄がリードすると金田がいなくなりマウンドで投げていた。その日、金田は2勝した」
これくらいタフでないと、また勝ちにこだわる根性がないと、あの弱小・国鉄で400勝はできない。
20勝を20年間。この記録をとても超えることはできない。
「中日・国鉄のダブルヘッダーの第一試合で金田と投げ合い、金田が勝ち投手。第二試合を二人で観ていたが、国鉄がリードすると金田がいなくなりマウンドで投げていた。その日、金田は2勝した」
これくらいタフでないと、また勝ちにこだわる根性がないと、あの弱小・国鉄で400勝はできない。
20勝を20年間。この記録をとても超えることはできない。
名無しさん
同じようなポテンシャルを持った選手は出てくるし今までも出てるとは思うが同じような成績はどう頑張っても無理ですね。
本人が毎日投げたいと言っても投げさせてもらえないしね。
本人が毎日投げたいと言っても投げさせてもらえないしね。
名無しさん
こういう仕事環境だけでなく、性格・メンタル・思考、金田さんのような野球選手はそうはいないし、現れないと思う。まさにいい意味での『異端児』と言える。でも、豪快とは言われるけど、確り体調管理や食べ物の関しても気を遣ってたという話を聞いて、人には見せない努力をする人こそプロであり、長くやれる秘訣なんだと思いました。
個人的には金田さんのような、今でいう『漫画がに出て来るような・・・』と言われる勝ち気で度胸のある、豪快な野球選手が現れてくれたらいいなと思いますし。息子さんが発言された『18年後に・・・』というのを心待ちにしたいと思います。
個人的には金田さんのような、今でいう『漫画がに出て来るような・・・』と言われる勝ち気で度胸のある、豪快な野球選手が現れてくれたらいいなと思いますし。息子さんが発言された『18年後に・・・』というのを心待ちにしたいと思います。
名無しさん
金田さんの凄さは、長年に渡ってエースとして活躍し続けたこと。
今の時代と比較する人も多いが、
14年連続20勝、
その半分で7年連続10勝できる投手でさえ希有な存在。
一番近いのは11年連続2桁勝利の田中マー君くらいかな。
今の時代と比較する人も多いが、
14年連続20勝、
その半分で7年連続10勝できる投手でさえ希有な存在。
一番近いのは11年連続2桁勝利の田中マー君くらいかな。
名無しさん
世論を敵に回さない限り金田さんのような投手は出てこないですよね。当時は「権藤、権藤、雨、権藤」と言われるような先発連投で肩肘などを酷使しても「なにも言われない」時代だったこともあり先発連投で何人の投手が潰れたことか…そのような時代でも壊れずに400勝したことは偉大です。
名無しさん
1番すごいと思うのは、14年連続300回以上投球イニングを稼いでいることだな。その間の成績も一流。
現代じゃ考えられないレベルの酷使を14年間し続けても壊れないんだもん。
理解が出来ないレベルで凄い。
現代じゃ考えられないレベルの酷使を14年間し続けても壊れないんだもん。
理解が出来ないレベルで凄い。
左タンク車が来た時の、絶望感
例え毎年20勝してもそれを20年続けねば、400勝には届かない。
やはり今後400勝投手が現れる確率は、相当低いだろう。
そう考えると、金田正一氏の記録は不滅に近い。
やはり今後400勝投手が現れる確率は、相当低いだろう。
そう考えると、金田正一氏の記録は不滅に近い。
o(º*º)。
投手として30年以上ローテーションを守る化け物が現れない限り無理数字だな。
選手寿命もあるけど投手の怪我を瞬時に治すくらいの医学レベルが必要に思う。
選手寿命もあるけど投手の怪我を瞬時に治すくらいの医学レベルが必要に思う。
名無しさん
現役時代は画像でしか見たことないが、スピード160以上は常に出ていたらしい。また、カーブの落差も脅威的で、指は曲がっていたらしい。 いずれ、もう二度と出てこないレベルの投手だと思う。 合掌。
名無しさん
同じような時代の環境にならないので2度と出ないでしょうね。
球速だってドンドン早くなっている。スポーツも科学的にトレーニングをして磨きあげて進化しているので、時代毎にすごさが違うのに、張本さんはいつも自分の経験値でしか、物事は見れないところが残念なところ。
球速だってドンドン早くなっている。スポーツも科学的にトレーニングをして磨きあげて進化しているので、時代毎にすごさが違うのに、張本さんはいつも自分の経験値でしか、物事は見れないところが残念なところ。
名無しさん
金田の400勝はたしかに凄いけどインチキして他人から勝ち星を泥棒して達成したもの。
それでもサイ・ヤングには遠く及ばない。
ただ、金やんの徹底した自己管理能力と身体の強さは歴代日本人投手の中でピカイチだろうね。
そういう意味では今後金やんを超える投手が出てくるのは難しいだろう。
それでもサイ・ヤングには遠く及ばない。
ただ、金やんの徹底した自己管理能力と身体の強さは歴代日本人投手の中でピカイチだろうね。
そういう意味では今後金やんを超える投手が出てくるのは難しいだろう。
名無しさん
金やんの400勝は、日本野球界の記録でも一番更新不可能な記録だろうな
次いで王さんの868本塁打
イチローの4367安打かな
次いで王さんの868本塁打
イチローの4367安打かな
名無しさん
昔と今では基準が違うから、というのはもちろんその通りなんだけど、その昔でも300勝を超えたのはたったの6人
同世代の中でも飛びぬけた存在ですよ
同世代の中でも飛びぬけた存在ですよ
仕事は週休3日に
18年後、左投げのすごい子がドラフトに指名されたら、その子が金田さんの生まれ変わりの可能性があるそうです。
名無しさん
カネやんは当時では珍しくストイックに食事管理をしてトレーニングもしていてもちろん偉大な選手。
しかし、数字上で上回ることは不可能でも、彼のあとにも匹敵するような偉大な投手は出てきてるだろ。
メジャーの道を切り開いた野茂英雄や二刀流の大谷翔平とか。
いつまでも張本のようなロウガイ世代の居酒屋トークレベルの過去の栄光話を絶対的なものとして扱うのではプロ野球は発展しないよ。
リスペクトは大事だが。
しかし、数字上で上回ることは不可能でも、彼のあとにも匹敵するような偉大な投手は出てきてるだろ。
メジャーの道を切り開いた野茂英雄や二刀流の大谷翔平とか。
いつまでも張本のようなロウガイ世代の居酒屋トークレベルの過去の栄光話を絶対的なものとして扱うのではプロ野球は発展しないよ。
リスペクトは大事だが。
名無しさん
チーム一丸となって
金田氏みたいな起用方使ってでも
ウチのエースを最低年25勝はさせるみたいな事をやらないと
300とか勝つ選手は現れないでしょうね
年俸も絡むから納得できない選手だらけになりますわな
金田氏みたいな起用方使ってでも
ウチのエースを最低年25勝はさせるみたいな事をやらないと
300とか勝つ選手は現れないでしょうね
年俸も絡むから納得できない選手だらけになりますわな
名無しさん
日本を含めて野球選手のレベルは50年前とは格段に上がっていると思う。金田さんの記録にケチつける気はないですが、金田さん以降、金田さんを超えた選手は少なくはないと思います。張本さんの最多安打はイチローにとっくの昔に抜かれています。
jun…
張本が言いたいのは
その時代その時代で
無双の力を持った
唯一無二の存在のことだろうな
今の時代もスターはいるが
1人だけ群を抜いてダントツっていう選手は居ないと思う
そういうことを言いたいんだろうな
その時代その時代で
無双の力を持った
唯一無二の存在のことだろうな
今の時代もスターはいるが
1人だけ群を抜いてダントツっていう選手は居ないと思う
そういうことを言いたいんだろうな
名無しさん
平均20勝を20年で400勝
平均50盗塁を20年で1000盗塁
平均40本を20年で800本塁打
1年クリアするだけでも凄い記録
平均50盗塁を20年で1000盗塁
平均40本を20年で800本塁打
1年クリアするだけでも凄い記録
名無しさん
身体能力という意味では、大谷選手などは金田さんのレベルか、もしかしたらそれ以上なのかもしれないけど、
単純に体の強さという点で、今の人たちは足元にも及ばない。
各スポーツで、タイムや距離の記録はどんどん向上してるけど、
通算成績のような記録は、抜けそうにない記録が多い。
これはいったいどういうことなんだろう?
技術が高度化しすぎて、人間としての体がそれに耐えられないのか、
ひ弱になっただけなのか。
単純に体の強さという点で、今の人たちは足元にも及ばない。
各スポーツで、タイムや距離の記録はどんどん向上してるけど、
通算成績のような記録は、抜けそうにない記録が多い。
これはいったいどういうことなんだろう?
技術が高度化しすぎて、人間としての体がそれに耐えられないのか、
ひ弱になっただけなのか。
あんかけスパは意外と美味しい
田中将大は24勝0敗という化け物記録出したしレジェンドの域にいると思う。
kazz
なんでも昔が良いって考えの人だからな、野球も進化しているのに昭和で止まっているから誰もついてこない。
野村さんが平成No.1はダルビッシュだって言っててこの人はまだまだ進化していると思ったな
野村さんが平成No.1はダルビッシュだって言っててこの人はまだまだ進化していると思ったな
名無しさん
弱小球団での記録も含めたこの偉大な400勝の金田さんはもちろんのこと、ホームランの王さん、最多安打のイチロー、1000盗塁の福本も超えられる選手は二度と現れないでしょう。
名無しさん
金田さんよりも能力の高い投手は出てくる可能性があるが、現代野球では勝ち負け合計で400行かないよ。
名無しさん
出てこない、というよりは、させてくれない。
43勝目指したいですって目標口にしたとしても、周りが絶対させてくれないわ。
43勝目指したいですって目標口にしたとしても、周りが絶対させてくれないわ。
ジャぱん
現役の頃子供でしたが覚えてます。傲慢なイメージで怖かったです。後に明るく豪快な人だと知り怖くなくなりました。
名無しさん
もう出てこないと思うよ。4回3分の2で勝手にマウンドに上がって他人の勝ち投手の権利奪う人なんて。
名無しさん
山ほど勝ちゲーム横取りしてるんやから、
400勝という数字には値打ちがない。
登板数、負け数には敬意を払う
400勝という数字には値打ちがない。
登板数、負け数には敬意を払う
名無しさん
金やんの記録は今の試合日程やルールなら無理。金やんの時代のルールや日程は今と違うし登板も無理な登板すらあったんだから。
金やんより老害張本が先なら良かったな
金やんより老害張本が先なら良かったな
holymoly
すごい投手ではあるのは間違いない。
しかしこのコメントからも、
いかに張本氏が狭い世界しか
しらない、井の中の蛙だということが
よくわかりますね。
しかしこのコメントからも、
いかに張本氏が狭い世界しか
しらない、井の中の蛙だということが
よくわかりますね。
やまだ
そりゃ登坂するペースとか球数制限とか今の常識で考えたら実力どうこう以前に物理的に400勝なんてほとんど無理やからね。
名無しさん
江川が高卒でプロ入りしてれば、なったな。
もちろん大投手にであり、400勝ではないよ。
もちろん大投手にであり、400勝ではないよ。
名無しさん
その健康管理やポテンシャルの高さは今で言えばダルビッシュみたいなものだけど、ダルビッシュは変化球の種類の多さと身長の割に脆い骨格のせいで今はボロボロ。
名無しさん
ダブルヘッダーで
1試合完投しつ2試合目はリリーフで
3イニングなげで2勝なんて
今じゃ無理️
肩のスタミナのない
江川なんてもう思想にないだろな
1試合完投しつ2試合目はリリーフで
3イニングなげで2勝なんて
今じゃ無理️
肩のスタミナのない
江川なんてもう思想にないだろな
名無しさん
時代によってちがうのだろうけど、金田みたいにハングリーで自分自身に厳しい選手はなかなか出てこないだろうな。今の時代じゃあんなに走りこまないし。科学的にとか効率よくとかそういうことを考えてるトレーニングだと金田には近づけないと思うよ。
onigawaragonzou
『王さんの868本塁打とカネやんの400勝は永久不滅の記録だ』
400勝はNPBに限って。メジャーではサイヤングの511勝があるからな。
400勝はNPBに限って。メジャーではサイヤングの511勝があるからな。
名無しさん
金田さんはすごい投手だった。実際ストレートで何キロ出てたんだろう。当時の映像などで解析してほしい。
名無しさん
昔に比べてトレーニングは進歩してるけど、体の強さで言ったら、昔のレジェンドと言われる選手たちには、及ばない・・・
成績や数字にも出てる・・・
昔は個の成績に対する意識がすごかったんだろうな
今はみんなで喜ぶとか、優勝目指そうとか、チームとして野球をしてる
どちらも必要なことだけど、気持ちの持ち方が違うのは分かる
成績や数字にも出てる・・・
昔は個の成績に対する意識がすごかったんだろうな
今はみんなで喜ぶとか、優勝目指そうとか、チームとして野球をしてる
どちらも必要なことだけど、気持ちの持ち方が違うのは分かる
名無しさん
これ現代の選手の事をどうこう言ってるわけじゃなくて、故人をリスペクトした発言だろ。いちいち揚げ足取ってどうする。
名無しさん
今は400勝できるような環境じゃやないからね。
数字の話なら超えられない。
数字の話なら超えられない。
名無しさん
かこれは数字ではなく、時代を象徴するスター不在って意味でしょうが…現在プロアマ含め人気スポーツやスポーツイベントが多極化してるから…
娯楽と言えばプロ野球、プロレス、映画、歌謡曲のみの時代と一緒にされてもねぇ…
娯楽と言えばプロ野球、プロレス、映画、歌謡曲のみの時代と一緒にされてもねぇ…
名無しさん
亡くなると、こんな人はもう出てこないってよく言われるけど、人柄は置いといて、日本で400勝出来る人は間違いなく出ないね。
名無しさん
“大投手”は今後も現れます。ただ400勝を挙げる投手は現れません。
名無しさん
『金田さんの姿を見て多くの大投手が出てきた』と言ってもらいたいよね。
vvvv
当たり前だが、400勝って20勝を20年。今のプロ野球ではどう考えても無理!
名無しさん
昔からこういう事は言われ続けてますよね
金田さんとは関係の無い、新しい人が出てくるんですよ
金田さんとは関係の無い、新しい人が出てくるんですよ
名無しさん
半世紀も前の野球と現代野球を比較することは意味がない
kazu
記録は破るためにあるけど、400勝投手は今後出てこないだろうね。不滅の記録。
名無しさん
今の時代と昔を何時までも比較する痛いじいさんですよね。
名無しさん
400ところか300も不滅。投手の記録は現在更新不可能だと思う。
チーム6
お宅の基準てなんすかね。いい投手いっぱいいるけど。
名無しさん
何故でないのか?その変化がわかっていないのですね。
名無しさん
ダルビッシュや田中の方がすごい。
名無しさん
この先二度と越える選手出てこない。
とにかく数字が凄い!
とにかく数字が凄い!
名無しさん
ハリーも悲しそうだったな
管理人の率直な感想
現役時代の金田正一を見たことが無いですが、
凄い投手だったのがわかりますね。
現代の野球なら400勝は無理だと思いますが…。
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