2019年の沢村賞は「該当者なし」元鷹二コースキー氏が選考基準に疑問「10完投⁉⁉」
MLBで最後の沢村賞基準7項目クリアは「1999年のランディ・ジョンソンだ」
日本野球機構(NPB)は21日、2019年の「沢村賞」は「該当者なし」になったと発表した。元ソフトバンクでテレビ局「FOXスポーツ・サウスウエスト」の解説を務めるCJ・ニコースキー氏は、自身のツイッターで選考基準に疑問を呈している。
二コースキー氏は「今年、沢村賞(日本版サイ・ヤング賞)の受賞者はなし。理由は選考基準を満たした投手が誰もいないからだ」と投稿。「25先発登板、15勝、10完投、勝率.600、200投球回、防御率2.50、奪三振150」と選考基準となる7項目を挙げ、「MLBの投手で最後に上記全てをクリアしたのは、1999年のランディ・ジョンソンだ」とMLBの投手の成績と比較した。
最後には「10完投!?!?」と選考基準で満たすのが最も難しくなっている完投数に驚きの声を上げている。基準4項目を満たした巨人の山口俊投手は0完投、日本ハムの有原航平投手は1完投と完投項目には遠く及ばなかった。MLBでも2011年シールズの11完投以来、2桁完投はなく、今季もビーバーとジオリトの3完投が最多。投手の分業化が進んでいることがわかる。
1947年に制定された沢村賞が「該当者なし」となるのは19年ぶり5回目。メジャーにも、その年に最も活躍した投手が両リーグから1人ずつ選出されるサイ・ヤング賞があるが、1956年に制定されてから受賞者なしとなったことは1度もない。
参照元:https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-00582536-fullcount-base
ネットの声
10完投は全7項目の中の目安であって2016年のジョンソンのように3完投で受賞する選手もいる。そんなに簡単に取れる賞ではないから基準を易しくする必要はないと思う。
単に偉大な投手に与えられる称号では無く1試合を投げきれるスタミナ、それでいてローテーションを守る回転力なんかも含めた先発投手をイメージしたもの。
その時々の風潮に合わせて偉大な投手に与える賞で良いのなら「最優秀投手賞」とかで良いし基準を設ける必要も無い。
極端な話、100年後二刀流が主流になって投手一人あたりの勝ち星が5もつけば最多勝という時代になるかもしれん訳だし。
あるいは「最優秀投手賞(沢村賞)」みたいな舵切りをしても良いけど、それならハッキリ言って日本最終年の田中とかの方が成績的には相応しい副題だよな。
沢村賞は完投できる優秀な先発に与えられる賞。それで良くないか?基準を変えてまで無理矢理受賞者を出す必要性が分からない。
沢村賞という賞ができた経緯を踏まえて考えれば、基準を見直す必要はないはず。
時代と逆行しているのかもしれないが、それはそれで良い。
一周まわって、先発完投型の投手が増える時代が来るかもしれないが、いちいちその時代に合わせて変える賞ではないはず。
別に受賞者が年によっていてもいなくてもいいでしょ。
基準を見直して、年によって基準が違う選手全員が沢村賞という方が違和感で、それこそ沢村さんに対して失礼かと思う。
だったら、別の賞・ボーナスをNPBは与えてやるべきだと思う。
QSの6回3失点以内が評価されるのはMLBの環境だからこそ。日本よりも登録選手が少ないため、中4日で投げるから6回で評価される。また日本よりも1試合の得点が多いため3失点で評価される。
日本は中6日で投げていて、得点もMLBよりも少ない。7回3失点くらいじゃないと合格とはいえないのでは?同じように完投もMLBよりはやりやすい環境。
投手の表彰は別にきちんとある。
であれば、条件を満たした場合にのみ与えられる賞があったって
構わないと思う。
個人的には条件の緩和も必要ない、と思うし、
7部門全てクリアでいいとさえも思っている。
近年は分業制となり、難しいと言われているけど、
実際去年菅野は全てクリアしたわけだし、
絶対無理ではないことが証明された。
因みに、平成で見ると2011年田中、2009年涌井、2007年ダル、1993年今中、1991年佐々岡、1989年斉藤がコンプリート。
他球団ファンでも「確かに彼は凄かった」と認める面子だらけだ。
それだけ偉大な記録を作った投手のみ与えられる称号、
そういうのが一つくらい有ってもいいと思う。
しかし、21世紀に入り、投手のフォームやトレーニングの知識が広まって全体的に投手力の底上げがなさた結果、先発にもれる程度の投手でも1イニング全力で投げれば、疲れた先発よりも抑えることができるようになってきた。
ということで、昨今のトレンドは、先発が疲れたらとっとと降板させて、中継ぎで力技で抑えるということになっている。
ただ、先発投手が100球くらいしか投げないのに、中6日は空けすぎだと思う。100球なら、5人で中4日or中5日でまわした方がいいんじゃないか。
メジャーは中4日だから100球めどだし。
どのタイトルも、全ての選手が同じ条件下で競い合って頂点に立つことで得られるものだからその価値の重さは間違いない。
ただ、数字に対して「レベルが低いなぁ」と感じることがあるのも事実。実際に、落合氏も最初の三冠王の数字にケチをつけられたので二度目は有無も言わさない数字でと語られていました。
話は戻り、例えばメジャーリーガーを見ても、ダルビッシュ、田中マー君、黒田、国内現役選手では菅野などスペシャルな選手たちの多くは皆達成しています。
勿論、完投型が全てではないので未達成者でも素晴らしい選手はいますが、そこはあくまで「沢村」が基準であって、イチローが史上最高レベルの選手であってもホームラン王にはならないのと同じで適性の問題ですからからね。
昔、ライオンズ時代の涌井選手が沢村賞を取った年の年俸交渉が上手くいかず『沢村賞の重みをもう少し考慮して欲しい』みたいな事を言っていたのを思い出しました。
今の時代だからこそ沢村賞を取る事の凄さを改めて感じなきゃいけないなと思いました。
だけど沢村賞が時代錯誤の基準で創設された訳ではない。
近年の野球が変化しただけで、沢村賞に見合う投手の価値にケチを付ける余地はなく、近年の野球の中でだってそれは理想的な先発像。そこは変わらない。
ただこの方が言いたい事も分かる。
先発投手最高峰の賞が事実上機能し得ないような基準項目を含むのはどうかという疑問は今の基準に照らし合わせれば合理的な考え方にはなる。
だから今の投手は沢村賞に届かない価値の低い投手だ、と揶揄するような風潮になるのであれば、おっしゃる通り過去の遺物と言われても仕方ない。
時代時代の価値両方を認める事が大事。
個人的には沢村賞はそのまま大事にとっておいて、別で新たな基準の賞を創設するのもアリかなとは思う。
沢村賞はすぐれた先発型投手に与える賞として末永く残していくのか、飽くまで先発完投型投手に与える賞であることにこだわるのか、議論されてもいいかもしれない。先発完投型だと受賞者なしの年が増えて、賞そのものが立ち枯れてしまうことも考えられるから。
完投数の代わりに登板試合数や投げた回の数を増やしてみるとか、『チームのエースとは何か?』を議論して改正するのも良いと思う。
でも、沢村投手を知り、それに敬意を評して作った賞だと解ればこのようなコメントにはならない。
賞の基準を低くするのではなく、受賞出来たら凄い事だとする方が良いのでは?
何でも作ったら受賞が必要と言うなら、ただの優秀賞で十分です。
沢村のように完投タイプの優秀な先発ピッチャーに与えられるものであって
それとは違う優秀なピッチャーにはベストナインなど別の賞が用意されている
何でもかんでも緩くしたら価値も無くなってしまう
基準はこれ以上変えなくてもいいが
全部の基準を超えた選手には合議無しで賞を与えるべき
何も1人じゃなきゃいけないわけでもないだろうし
逆に基準を満たしてないけど賞に値する選手に対しては
合議の上で表彰すればいいと思う
基準を変えるのでなく、もし沢村氏ばりの能力を持つ投手が現れれば、沢村賞として表彰してやればいいし、それとは別の、いまの時代にそぐう賞を新設できないだろうか?
時代に合わせで選考基準は見直さなくちゃね
一番問題なのが
投手の名球会入りの条件
いまどき200勝なんて、相当に
壁が高いし
そもそも投手は、いくら頑張っても
勝てない試合は多いんだから
打線の弱いチーム
中継ぎ抑えの弱いチームにいれば
なおさら
防御率や投球イニングとか
選考基準を考えていかないと
打者は次々と2千本安打が生まれてるのに
投手は近年は、200勝投手が
ほとんど生まれてないからね
みなさん書かれているように「沢村賞」は試合を投げ切るスタミナも大きな要素として表彰する賞であり、最優秀投手賞と分けて考えた方がいいと思う。
勝ち数や防御率等の面で優秀な投手は多くいるが、沢村氏を冠する賞の意味をもっと発信すべきと思う。
基準を変えてもいいけれど、その場合、賞の名称も変えないと沢村投手に失礼だわな。
別に将来、すごい投手が現れた時に「10年ぶりの沢村賞!!」なんて見出しになるようになっても何の問題もない。
たまにうっかりクリアする選手が出るなら与えればいい。
もしかしたら、去年の菅野が最後の受賞者になるかもしれない。でも、これはどうしようも無い事だと思う。
これを変える必要は無い。
受賞者を出す義務も無い。
そしてこのタイプの重要性は、現代でより大きくなっているので、賞の意義はある。
時代の流れで、先発の育成自体が中継ぎ前提で進んだ結果、先発が早い回で下りる事が当たり前になり、その代わりに「酷使」と言われるほど中継ぎを起用している。
完投数10の達成は現実的に難しいのだろうが、中継ぎを助ける為にも、完投という部分はとても重要性が増していると思う。
たとえば、2008年のダルビッシュや2013年の金子千尋は全項目で基準を満たしたにも関わらず、沢村賞を受賞したのは完投数は満たしていなかった2008年は岩隈、2013年は田中将大が受賞しています。
この選出については、岩隈や田中将大の全般的な活躍からすれば妥当とも感じますが、そうなると基準は有名無実化してしまうでしょう。
沢村賞の威厳を保つのであれば基準は設けずに、カムバック賞と同様に毎年選ぶものではなく著しくすばらしい活躍をした投手がいた場合に限り選出するとでもしたほうが良いのではと思います。
逆に毎年選出をするのであれば、各項目での達成率などを数値化して高い数値を上げた投手に贈ればよいのではと思います。
甘い安易な基準で乱発すべきではない賞である、と選考委員の方々もきちんと分かっておられるからこそ
昨今は規定投球回数(=試合数と同じ数字なのでいまは143)到達ですら両リーグ合計で10人にも満たないぐらい。
防御率のタイトルは規定投球回数到達のうち一番小さい数字だった選手ですが、防御率のタイトルですら「該当者なし」が遠くないうちに発生する可能性はある。
先発投手の見限りが早すぎるんですよ
「能力が低いからだ」ではなく我慢して投げさせてない
3位までにすべり込めば日本シリーズ進出を狙える今のシーズン制度も、目先の勝ちばかりにこだわって少々打ちこまれてもイニングを投げきるのが先発の務めと教え込む起用を阻害している気がします
いちいち一緒にせんでよい。
現状のNPBのトレンドでは相当敷居の高い基準ではあるが、
それはそれで良いと思うし、何年も該当者ナシであっても
それはそれで良いと感じる。
メジャーの中4日で10完投はクレイジーやけど、
NPBの中6日で10完投は、エースといわれる投手なら、そのラインをクリアすること目標にして欲しいかな?
中6日の前提あってしてやけど、先発陣はもっと長いイニング投げること意識して欲しいです。
それに、去年からはクオリティースタートも7項目に準ずる基準として採用されるようになっているので、基準がずっと変わってないような書き方は間違っている。というより、1988年までは、セリーグ限定の賞だったことを知って驚いている。
元々は巨人主導の賞だったんだね。
沢村賞を目指すピッチングを先発投手にはしてほしい。
最多勝や最優秀防御率などは、1つならチャンスがたくさんの投手にあるが、沢村賞は他を圧倒し、納得してもらえるほどの投手でないといけない最高栄誉だと思う。
目指すべき高い目標のままが良いです。
但し、時勢を鑑みてなお、我が道を行くなら、今後該当者無しが続き、例え賞自体が消滅しようとも、基準を変えない姿勢を貫かないと、基準変更までに受賞できなかった選手に失礼。そこは考えて欲しい
よくキャンプなどで何球投げた…。なんて言ってるが、それは今に照らせばただ投げただけ。
どのチームもエース格の投手は本来なら完投能力はあると思う。3番手、4番手の先発投手なら中継ぎ、リリーフは必要と思うがアメリカみたく中4回じゃないんだから、完投をさ目指す指導法も必要じゃないか?
監督含めた指導者が沢村賞を取らせたい、目指す選手を育てない事がこの賞の形骸化に繋がってるんじゃないかな。
時代の流れも多少分かるが、6回、7回までで10勝挙げ数年すればウン億円。そりゃ沢村賞目指さないか…。
が、先発完投型の凄い投手だったんだろうということぐらいは
理解できます。
その方の名前を冠した賞なのだから、
基準を変えてまで受賞者を増やす必要は無いでしょう。
10年に1度しか受賞できないような賞でも良いと思います。
基準に対しての疑問や、受賞者無しに対しての疑問は不要です。
そもそも初めから沢村賞を目標にしている投手なんていないと
思うので、仮にこの先風化してしまったとしてもそれはそれで
仕方ないことだと思います。
完投型のエース級投手に贈られる賞ということですから基準は変える必要など無いでしょう。投手分担制がものすごく当たり前の今、そういった完投型が絶滅危惧種になってきたら「沢村賞」そのものが無くなるだけのこと。
「沢村賞」こそが投手の勲章と思う人が居るとしたならば、それを目指した起用をお願いして、「腕も折れよと」(古いか~)頑張るだけのことでしょうね。
7項目あるが全てとは言っていない、しかしその7項目に全て近ずくことが条件であることは事実。堀内氏が発言した、「賞の価値」これはノーベル賞と同じだ。何年ぶりかとなっても、価値は下げるべきではない。ましてや今の現状での沢村賞は価値はますます上がることになる。
アメリカ基準に拘るスタイルが正しくないという事をNPB所属者は自覚すべきだ。何でもアメリカが正しいんではない。
しかも毎回完璧に抑えるなんて不可能に近い。優秀な中継ぎがでたら沢村賞も与えてもいいくらいだと思う。
競馬の菊花賞や天皇賞春みたいなもので、そのうち格落ちさせるか、距離短縮させるかにならざるをえない。後は何年持つか。
現代野球で完投はかなり難しい。ほとんどのチームが分業制だから完投させる必要がない。必要がないことはやらない。相当中継が駄目なチームなら可能性はあるが、そうなるとそもそも20勝近くは無理。
昔の金やんや、ちょっと昔の斎藤雅樹みたいな先発したらほとんど完投みたいな投手は、現代ではよほど中継が駄目なチームでないとありえない。
サイヤング賞もサイヤング自身は当時の時代背景で先発完投は当たり前の時代の人だが、それでも賞自体は、先発投手限定にはしていない。
すべてアメリカの真似をすればいいとは思はないが、現状に合うような柔軟さは必要だと思う。
それが嫌ならブルペンピッチャー対象の「岩瀬賞」でもつくればいい。
完投の数は少し考えなきゃならないかもだがイニングに関しては200イニングはこれ以上下げて欲しくない。
どこのチームも1年投げきれる投手が少なすぎる。
特にパ・リーグは最優秀防御率がオリックスの山本由伸だが彼とてギリギリ。
確かパ・リーグは規定投球回数投げたのはこの山本を含め僅か6人じゃなかったかな。
澤村賞の基準見直しの必要性もあるが先発投手の奮起も必要。
時代が分業制になったからといって沢村さんの栄光は消えるわけではないので、そっち側の基準を変えろっておかしい
時代に合ったものを設定したいのなら、沢村賞とは別にまた作るべき。完投数が少なくてもOKなやつを
サイヤング賞が投手のMVPという位置づけであれば沢村賞と受賞基準が違うので、そもそも沢村賞とサイヤング賞を比較すること自体がナンセンス。
1年間頑張ったうえで、沢村賞の基準を満たしていたら受賞という感じでいいと思う。
だとしたら日本で何を見てきたのか。何を学んできたのか。
沢村賞は先発完投型の最優秀投手を表彰する賞。
もちろん投手分業化の流れもあるから選考基準の修正は一考の余地があるけど、沢村賞の本質から外れた基準修正をするくらいなら沢村賞そのものを廃止したほうがいい。
厳格にその基準ん守って先行してもいいけど、ただ該当者なしが5年も10年も続いたら、基準を変えざるをえないか、この賞自体の権威を守るためっていうなら廃止されるんだろうな。
セーブが付く場面になると球数が少なめでもクローザーを出す。
沢村賞の基準は下げないで沢村賞に相応しい投手がいなければ何年連続でも該当者無しで良いと思う。
ただ、先発投手で成績優秀な投手を表彰するだけじゃないんだよ
完投数やら見直す必要はあるかもしれんけど、
それでも完投数ゼロの投手を表彰するのは違和感があるなぁ
未だに先発完投が偉いという妄想に取り憑かれた人間が、
この賞を特別視しているのでは、と思う。
これは高校球児に連投、完投する事を美化し涙を流す輩と共通しているのでは。
サイヤング氏も先発投手だったが、
賞自体はガニエが受賞するなど全投手を対象にしている。
馬鹿な拘りを捨て、
誰がその年に素晴らしい投手だったかを表彰する事に、
沢村さんは異議を唱えるだろうか。
沢村賞は一番優れたピッチャーを表彰するものではなく、特定のタイプを表彰するために明文化された基準があるものなので、それに準じて選考するのはあたりまえ。
しかしその基準は時代遅れだから、もう賞自体を廃止しても良いかもね。
リリーフ、先発をふくめて全投手が対象、
はっきりとした選考基準はない。
投手限定シーズンMVPのようなものです。
沢村賞とは趣旨が違いますので比較してもしょうがない
沢村賞を目指す投手がいる以上、
現在の基準で続けていいのではないかと思います。
あのマー君の全盛期でも今の西武打線やソフトバンク打線を一人で抑えるのは至難の技だろうからね(元々西武を苦手としてたみたいだけどあの頃より遥かに凄い打線だし)
現在NPB1凄いであろう千賀も複合数字の選考だと永遠に獲れなさそう。
打者の技術が向上しているからかもしれないが、投手の球数が増えているのが、原因ではないか?
昔よりスピード重視でコントロールが低下している投手が多いのも残念。
実際10完投は最近では昨年の菅野ら数えるほどしかないですし。
逆にサイヤング賞が該当者なしがないというのもすごいですね。
これは球団数が多いというのも影響はあると思いますが・・・。
だって12球団トップの6完投だけど、今年のトップで6完投だから基準の10完投がどれだけ凄いか分かる
偉大な選手の名を関する賞だからこそ、該当者の基準クリアが少ない場合は無理に決める必要はない
NPBとMLBは違う
こっちにはこっちのやり方があるんだから、批判は意味が無いと思う
日本には日本の基準があるわけで、今回は該当者がいなかっただけ。
今のプロ野球はリリーフが安定してるチームが強い!になってはいるが、やはり先発ピッチャーが完投完封して、喜んでいるシーンは見てる側も嬉しい。
昔槇原が先発ピッチャーは完全試合、ノーヒットノーラン、完封、完投の順に格付けしていたと言っていた。それだけ完投完封は難しいって事だと思います。
管理人の率直な感想
ランディージョンソン懐かしいですね。
MLBで10完投に驚きました。
日本も分業制が定着しているので10完投の基準はもう古いですね。
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