陸上長距離界を席巻中の「ナイキ厚底シューズ」国際陸連が禁止か 複数英紙が報じる
英紙「テレグラフ」、「タイムズ」、「デイリーメール」など英各紙は１５日、男女のマラソン世界記録を誕生させるなど陸上長距離界を席巻しているナイキ社の厚底シューズ「ヴェイパーフライ」について、国際陸連によって禁止となる可能性が高いと一斉に報じた。国際陸連は昨秋から調査チームを立ち上げており、「デイリーメール」によると今月末にも調査結果が発表されるという。
ナイキの厚底シューズ「ヴェイパーフライ」シリーズは、「軽さ」と「クッション性」の両立のため、ミッドソールに航空宇宙産業で使う特殊素材に由来するフォーム（ズームＸ）を採用、「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込むなどの技術が詰め込まれており、使用した選手は近年の主要国際マラソンの上位を独占してきている。
昨年１０月のロンドンマラソンではコスゲイ（ケニア）が２時間１４分４秒の女子マラソン世界記録をマーク。ポーラ・ラドクリフの持っていた世界記録を１６年ぶりに更新した。また男子の世界記録保持者のキプチョゲ（ケニア）は昨年、２時間切りを目指す非公式レースでナイキ社の最新シューズをはき、人類で初めて２時間を切る１時間５９分４０秒（非公認記録）をマークしている。日本でも大迫傑が日本記録をマークしたほか、１月２、３日に行われた箱根駅伝では８割を超える選手が着用し、区間新記録が１０区間中７区間で誕生。驚きと戸惑いの声が上がっていた。禁止となれば、陸上長距離界に大きな衝撃が走ることになる。
「テレグラフ」はキプチョゲの「これらの靴は公平だ。テクノロジーは進化しており、それを否定することはできない」という規制に反対するコメントを掲載した。
国際陸連の規則では「競技に使用されるシューズはすべてのランナーが合理的に利用可能でなければならず、不公平なサポートや利点を提供するものであってはいけない」とあり、これに抵触するかが焦点となっている。
参照元：https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000139-dal-spo
ネットの声
名無しさん
いい物を作ったのに禁止って！意味わからん。
費用や時間を費やしたのに無駄になるのはナイキは納得しないでしょう。
どんどん進化していくのは当たり前なのに・・・
費用や時間を費やしたのに無駄になるのはナイキは納得しないでしょう。
どんどん進化していくのは当たり前なのに・・・
名無しさん
履いて走った選手が言ってたけど足への負担が軽いって言って。足への負担が軽減されればケガへのリスクも減ると思うけど。他のメーカーからクレーム入ったのか？でも禁止にはしないでもらいたいな。と思う
無責任なKA・RA・DA
裸足で走るか？、公平にするなら普通はこうです、技術の進歩に国際陸連が追いついていないのか？、シューズとしては毎年進歩してる訳よ、たまたま大きく進歩した事を問題視するのはおかしい、何処かからお金が動いたかも。
名無しさん
水着のときとは違い一般人でも値段はお高めだが簡単に手に入り利用している事から禁止にするのはおかしいのでは？禁止にするなら靴に関する明確な基準を設定すべき。
名無しさん
オーダーメイドで作った特別な靴ではなく、市販されてるもので高価だけど決して手の届かない価格ではないし、それを記録連発するから禁止の動きとは意味が分からない。
靴の進化で明らかにタイムは上がったが、選手の努力無しではその靴の能力だって引き出せないでしょ。
靴の進化で明らかにタイムは上がったが、選手の努力無しではその靴の能力だって引き出せないでしょ。
名無しさん
選手の身体に負担がかからない優れたものができたのに、それが使用禁止になるのは意味がわからない。
開発者は選手のために作ったものであり、選手はいいものを、使いたいはず。
使用の制限は作るべきではない。
開発者は選手のために作ったものであり、選手はいいものを、使いたいはず。
使用の制限は作るべきではない。
名無しさん
メーカーは良い商品をプレイヤーに提供し、利益を得る。
技術の成果であり、正当な経済競争、技術進化だと思うけどな。
そりゃ、他のメーカーからすれば不利益ではあるが。開発して乗り越えるべき課題だろ。
そうやって、人類史は高みへと至るのに。
技術の成果であり、正当な経済競争、技術進化だと思うけどな。
そりゃ、他のメーカーからすれば不利益ではあるが。開発して乗り越えるべき課題だろ。
そうやって、人類史は高みへと至るのに。
名無しさん
自分は野球やってたけど、スパイクの歯の数とか皮の薄さとかで踏ん張り効かせたり、足下を軽くしたりとかあった。野球以外にもサッカーetc…..道具で改善・向上を図る種目は多いと思う。
一概に記録が出すぎるから禁止ってのが良いとは言えないと思うけどなぁ。
一概に記録が出すぎるから禁止ってのが良いとは言えないと思うけどなぁ。
名無しさん
よくわからないな。記録が出るように開発、改良することは当然なことではないか？どこまでを禁止としてどこまでを許可するなんてどうやって判断するのでしょうか。それこそ不公平になると思います。
名無しさん
これを禁じたらトップ大会はまだしも
アマチュアの大会でまで靴の検査をしなくてはいけなく可能性もあるし、自分で色を変えたら外見から判断がつきにくい可能性もありそう
見つかったらドーピングみたいな扱いなのか？もっと軽いのか？
絶対禁止しても履く人はいそう
…少し考えただけで禁止するのめんどそうだなって思う
アマチュアの大会でまで靴の検査をしなくてはいけなく可能性もあるし、自分で色を変えたら外見から判断がつきにくい可能性もありそう
見つかったらドーピングみたいな扱いなのか？もっと軽いのか？
絶対禁止しても履く人はいそう
…少し考えただけで禁止するのめんどそうだなって思う
tetsu
選手全員が履けば不公平ではないと思うが。他のメーカーはナイキに負けないジューズを開発すればよい。過剰にならないためにある程度の基準は作るべきだろうけど、基準内で作っていれば問題ない。アシックスとか頑張ってほしい。
名無しさん
結局、水泳(スピード社)の例と同じか。良過ぎるモノを作るとストップをかける。各スポーツに協会が存在するけど、いろんな分野の成長を阻害している。
名無しさん
みんな使えばいいじゃんね。これまでだって、各メーカーは色んな研究をして、それぞれの競技において能力を最大限に発揮することができるアイテムを作ってきたのでは？今さらそれを否定するなら、全員同じ靴を履かないと平等ではないよね。
名無しさん
規則があってもそれに該当するかを人の感性で判断するのはいかがなものかと思います。
禁止するなら反発力とかを数値化してからこれ以上の性能はだめとかにしないと納得できません。
禁止するなら反発力とかを数値化してからこれ以上の性能はだめとかにしないと納得できません。
名無しさん
開発された足への負担が少なくなった素晴らしいシューズを何故国際陸連は大会に使用禁止にするのか？選手の身体に優しいシューズとなれば称賛して使用可能にすべきでは無いのか？記録が出たのが気に入らないのか？身体に負担させ選手生命を短くさせようとしているのか、真意を聞いてみたい？
名無しさん
技術の進歩は規定の中なら認めないと。
また10年後には変化(進化)してるはず。
シューズメーカーも記録を出す為に作ってるしね。
記録を出す事が悪い事になるよ。
それに選手自身もトレーニングやら食事で身体を作り、進化していると思う。
また10年後には変化(進化)してるはず。
シューズメーカーも記録を出す為に作ってるしね。
記録を出す事が悪い事になるよ。
それに選手自身もトレーニングやら食事で身体を作り、進化していると思う。
名無しさん
アディダスが反対したのか？ナイキは陸上界最大のスポンサーだと思っていたが、ヨーロッパ勢の方が世界陸連の中では声が通ったということか。こういう規制は今後、自分達の首を絞めることになると思われる。既に他メーカーからも、カーボン素材を使ったランニングシューズは出始めている。
また、今までこの靴を使用した選手の記録がどうなるのかも難しいし、これから公式なレースでの靴チェックが必要になる。東京マラソン等の市民マラソンにおいては、人数が多すぎて一般人の靴はチェックはできないだろうから、陸連招待選手と市民ランナーの２つのルールが適用されることになる。
ナイキも黙ってはいないだろう。東京オリンピックに向けて、世界を巻き込んだ混乱になることは間違いない。
また、今までこの靴を使用した選手の記録がどうなるのかも難しいし、これから公式なレースでの靴チェックが必要になる。東京マラソン等の市民マラソンにおいては、人数が多すぎて一般人の靴はチェックはできないだろうから、陸連招待選手と市民ランナーの２つのルールが適用されることになる。
ナイキも黙ってはいないだろう。東京オリンピックに向けて、世界を巻き込んだ混乱になることは間違いない。
AlainDelon
記録の出やすいトラックの素材とか、ポールジャンプのポール素材の進化はどうなの。昔は竹で跳んでいた、今はカーボン素材のポール使用で記録は飛躍的に伸びた。
名無しさん
鮫肌水着は禁止になった過去があるし、最悪禁止とは思ってたが。
記録もあるけども、選手の体への負担も考えてほしいし、技術の進歩はむしろ喜ぶことでは？
この靴で走ったからみんなが速くなる訳ではないし、記録更新には地道な練習があると思うけど。
記録もあるけども、選手の体への負担も考えてほしいし、技術の進歩はむしろ喜ぶことでは？
この靴で走ったからみんなが速くなる訳ではないし、記録更新には地道な練習があると思うけど。
名無しさん
靴では無いが、ゴルフのドライバーで反発係数が問題になりプロの試合や公式戦で高反発クラブが禁止になったことがあった。そして反発係数の基準が設けられた。何となく、シューズにも同じような係数が設けられるようになるのかな。だとしても最新技術をもって開発するだけなので、結果意味が無いと思う。
わしの眼はフシ穴
「厚底シューズ」というからおかしなことになります。
あれは「カーボンプレートシューズ」です。ナイキは衝撃緩和とフォアフットの走りをサポートするとしか言ってませんが、多くの選手がカーボンプレートの反発による推進力を実感しています。
厚底の正体は、カーボンプレートがたわむマチが必要だからでしょう。
厚底が禁止されそうなのではありません。カーボンプレートに疑惑の目がむけられているのです。
もしかしたら多くの選手が感じている効果はプラシーボかもしれませんし、IAAFの調査発表を待つしかありませんが。
あれは「カーボンプレートシューズ」です。ナイキは衝撃緩和とフォアフットの走りをサポートするとしか言ってませんが、多くの選手がカーボンプレートの反発による推進力を実感しています。
厚底の正体は、カーボンプレートがたわむマチが必要だからでしょう。
厚底が禁止されそうなのではありません。カーボンプレートに疑惑の目がむけられているのです。
もしかしたら多くの選手が感じている効果はプラシーボかもしれませんし、IAAFの調査発表を待つしかありませんが。
名無しさん
クッション性は良いとしても、
>>「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込む
のところは競技性を損なう恐れがある。ある程度規制をかけないと極端な場合、ドクター中松シューズみたいなものまで出てくるかもしれない。
こんなのものをバスケやバレーボールのシューズで使うようになったら違う競技になってしまう。
>>「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込む
のところは競技性を損なう恐れがある。ある程度規制をかけないと極端な場合、ドクター中松シューズみたいなものまで出てくるかもしれない。
こんなのものをバスケやバレーボールのシューズで使うようになったら違う競技になってしまう。
名無しさん
バネが付いた靴が禁止なのに、推進力を付けるために反発するプレートが良いわけがない。どの部位が禁止なのか明確にして、クッション性など足への負担を軽減する所は残した商品を作ってほしい。
名無しさん
厚底が問題なのではなく、プレートで推進力を得ているのが問題でしょ？
規制しないとドクター中松のピョンピョンシューズだって、安く手に入るなら良いことになってしまう。
規制しないとドクター中松のピョンピョンシューズだって、安く手に入るなら良いことになってしまう。
名無しさん
やっぱりそう言う問題になったな
シューズの中にバネの役目をする様なカーボンファイバープレートを入れるのは選手の力を器具でアシストするわけだから、これがOKとなると外部動力源以外であれば色んなアシスト装置を仕込んでもいいことになってしまい、選手本来の実力じゃなくなってしまう
シューズの中にバネの役目をする様なカーボンファイバープレートを入れるのは選手の力を器具でアシストするわけだから、これがOKとなると外部動力源以外であれば色んなアシスト装置を仕込んでもいいことになってしまい、選手本来の実力じゃなくなってしまう
名無しさん
元実業団で競技していた友達に聞いたら、選手ももろ手を広げて歓迎しているわけではないみたい。
このシューズを履かないと今までできていた勝負すらできなくなるっていうのは異常事態らしい。選手間でもそのうちダメになるのでは？って話はあるようだ。
禁止されたら線引きは難しいかもね。カーボンプレート入りはダメになるのかな？
このシューズを履かないと今までできていた勝負すらできなくなるっていうのは異常事態らしい。選手間でもそのうちダメになるのでは？って話はあるようだ。
禁止されたら線引きは難しいかもね。カーボンプレート入りはダメになるのかな？
kaz
カーボンプレートの反発力が規定値以内であれば問題ないが実際にはわからない。
市販モデルは規定値以内でも１部選手はそれ以上のモデルを使用している可能性がある。
記録更新はナイキにとって最大のアピールになるしドーピング問題の件もあるからさまざまな仕掛けがあるように感じる。
不正がなければいいが選手全てを調べるのは難しいからね。
市販モデルは規定値以内でも１部選手はそれ以上のモデルを使用している可能性がある。
記録更新はナイキにとって最大のアピールになるしドーピング問題の件もあるからさまざまな仕掛けがあるように感じる。
不正がなければいいが選手全てを調べるのは難しいからね。
次鋒レオパルドン
どこまでを認めるかの程度の問題かなと思います。
例えば、もっと底を高くしてスプリングを入れることが出来てしまえば、ドクター中松のジャンピングシューズみたいになってしまう。
そうなるとピョンピョン跳ねて記録も飛躍的に伸びるが果たしてそれはマラソンか?
どこかに先を引かないと人間が走るという基本を逸脱してしまうんじゃないかと思います。
例えば、もっと底を高くしてスプリングを入れることが出来てしまえば、ドクター中松のジャンピングシューズみたいになってしまう。
そうなるとピョンピョン跳ねて記録も飛躍的に伸びるが果たしてそれはマラソンか?
どこかに先を引かないと人間が走るという基本を逸脱してしまうんじゃないかと思います。
名無しさん
靴の中に反発力のあるプレートが入っているから仕方ないと思うなぁ
これを規制しないと反発力の高い素材で作れば記録なんていくらでも出そうだし
どれだけの反発力まではokみたいなルールを作らないといけないのかな
もうあるのかな？
これを規制しないと反発力の高い素材で作れば記録なんていくらでも出そうだし
どれだけの反発力まではokみたいなルールを作らないといけないのかな
もうあるのかな？
名無しさん
推進力をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込む技術。という点で他の道具の補助を受けたことになる、と。つまり足底にバネをつけて走る。もしこれを許すと今後足底に何でもつけられる。だからダメという結論なんだろうね。
ppoiuytrewqq
禁止するとしたら、根拠は記事に書いてある内容でなく、
IAAFの規則第143条シューズについて
「使用者に不正な利益を与えるようないかなる技術的結合も含め、
競技者に不正な付加的助力を与えるものであってはならない」
カーボンプレートが推進力を得ることは、ナイキ自身が認めている
（売り文句にしている）ので、禁止になっても仕方ないと思う。
これが禁止にならないなら、ドクター中松のジャンピングシューズ
で走っても問題ないはずだが、どうなんだろう？
IAAFの規則第143条シューズについて
「使用者に不正な利益を与えるようないかなる技術的結合も含め、
競技者に不正な付加的助力を与えるものであってはならない」
カーボンプレートが推進力を得ることは、ナイキ自身が認めている
（売り文句にしている）ので、禁止になっても仕方ないと思う。
これが禁止にならないなら、ドクター中松のジャンピングシューズ
で走っても問題ないはずだが、どうなんだろう？
名無しさん
多分プレートだけを抜けば問題ないんだと思う。
プレートがシーソーのようにバネに似た作用を靴底で起こしているのが規定に引っかかるのでしょう。
値段も一足は3万円ぐらいですがプレートの劣化が激しくトップアスリートは何足も履き替え、年間数十万円出費になるらしいです。
それが高いと感じるか安いと感じるか国際陸連の感覚でしょうね。
プレートがシーソーのようにバネに似た作用を靴底で起こしているのが規定に引っかかるのでしょう。
値段も一足は3万円ぐらいですがプレートの劣化が激しくトップアスリートは何足も履き替え、年間数十万円出費になるらしいです。
それが高いと感じるか安いと感じるか国際陸連の感覚でしょうね。
名無しさん
「競技に使用されるシューズはすべてのランナーが合理的に…であってはいけない」
ナイキのシューズがこの規定に反する？ナイキは一部の選手に独占的に提供しているわけではなく、どのメーカーのシューズを履くかは、メーカーと契約しているプロ選手以外、自由のはず。
テクノロジーによって記録がつくられることに複雑な思いをもつ方もいるだろうが、そのことを語り始めたらキリがないのではないだろうか。
10年前のシューズと今のシューズでは、比較にならないほどの差、進歩がある。シューズだけでなく、ウェアも環境もサプリメントも…。個人的には、メーカーの努力を尊重したいなぁ。
まさか、東京2020ゴールドパートナーのasicsが関係してるとか、ないですよね︎
ナイキのシューズがこの規定に反する？ナイキは一部の選手に独占的に提供しているわけではなく、どのメーカーのシューズを履くかは、メーカーと契約しているプロ選手以外、自由のはず。
テクノロジーによって記録がつくられることに複雑な思いをもつ方もいるだろうが、そのことを語り始めたらキリがないのではないだろうか。
10年前のシューズと今のシューズでは、比較にならないほどの差、進歩がある。シューズだけでなく、ウェアも環境もサプリメントも…。個人的には、メーカーの努力を尊重したいなぁ。
まさか、東京2020ゴールドパートナーのasicsが関係してるとか、ないですよね︎
名無しさん
＞反発力のあるスプーン状のカーボンプレート
コレが気になると言えば気になるかな。
競泳のSPEED社の水着も皮膚より抵抗が少ないと問題になったのと近い。
要は衝撃や抵抗を減らすはいいが、さらにエスカレートして、プラスの効果はやり過ぎかなと思う。
皆が履けば公平って意見は分かるが、過去のランナーは反発力のあるカーボンを使ってなかったから、過去のランナーと比べると不公平とも言える。
コレが気になると言えば気になるかな。
競泳のSPEED社の水着も皮膚より抵抗が少ないと問題になったのと近い。
要は衝撃や抵抗を減らすはいいが、さらにエスカレートして、プラスの効果はやり過ぎかなと思う。
皆が履けば公平って意見は分かるが、過去のランナーは反発力のあるカーボンを使ってなかったから、過去のランナーと比べると不公平とも言える。
名無しさん
確かに箱根で過去の名選手の記録がガンガン抜かれたのは少し違和感を感じました。
本当に今年の選手たちにそんな実力があったのか？と、考えてみましたが、そもそも現在の記録は道具の向上の助けも受けた物である事は確かだし、今までこんなにも革新的な道具の登場が陸上界に無かったのだから今回のゴタゴタは仕方ない部分もあると思います。
具体的な解決策としては…非常に難しいですよね。恐らく今後もこれ以上の性能の道具だって出ると思われるし。
本当に今年の選手たちにそんな実力があったのか？と、考えてみましたが、そもそも現在の記録は道具の向上の助けも受けた物である事は確かだし、今までこんなにも革新的な道具の登場が陸上界に無かったのだから今回のゴタゴタは仕方ない部分もあると思います。
具体的な解決策としては…非常に難しいですよね。恐らく今後もこれ以上の性能の道具だって出ると思われるし。
名無しさん
まあ、検討されるのは想像の範疇でしかなく、というか遅かったね、という思い。
今年の箱根見てた感じだと概ね２０ｋｍで１分から３分程度は記録が短くなってる感じがする、人によってはもっとかも。
もちろん選手たちの頑張りによる成果ではあるがそれを大いに補助してる感じがした。
禁止の可能性についてはそこそこ高いと思う。
今年の箱根見てた感じだと概ね２０ｋｍで１分から３分程度は記録が短くなってる感じがする、人によってはもっとかも。
もちろん選手たちの頑張りによる成果ではあるがそれを大いに補助してる感じがした。
禁止の可能性についてはそこそこ高いと思う。
名無しさん
この問題は難しいな。一言で言うなら「線引き」をどこでするかって事。競技のパフォーマンスを手助け（怪我防止の為に保護）どころか、その道具を使う事で競技のパフォーマンスを著しく伸ばすような事があってはいけないという話。じゃ、スパイクはどうなる？という話でもあるが、ともかく今までは「靴がバネのようになってそれでストライド伸ばしたらズルになるから良くない」という事になっていた。
私が今回の事で思ったのは、義足選手の話。ナイキの新型シューズがOKとされるなら、義足は生身の脚と変わらないのだから一般の競技に出せ、という話にもつながる。
だから、繰り返すけど、今回の事は「線引き」の話。走ってる人なら分かると思うけど、安物と比べたらちゃんとしたランニング専用のシューズは（昔からどのシューズも）「バネ」のようで「弾む」のだ。という事は、私は履いたことないけど、ナイキのは本当に「弾む」んだろうなって思う。
私が今回の事で思ったのは、義足選手の話。ナイキの新型シューズがOKとされるなら、義足は生身の脚と変わらないのだから一般の競技に出せ、という話にもつながる。
だから、繰り返すけど、今回の事は「線引き」の話。走ってる人なら分かると思うけど、安物と比べたらちゃんとしたランニング専用のシューズは（昔からどのシューズも）「バネ」のようで「弾む」のだ。という事は、私は履いたことないけど、ナイキのは本当に「弾む」んだろうなって思う。
名無しさん
問題視されるのはどの部分なのかによる。
クッションなのか、カーボンフレームなのか、タイムそのものなのか。
カーボンフレームで反発係数を上げるのは脚力の強化だからズルいんじゃね？
とは思っていた。
規制しないと靴の開発に歯止めが掛からなくなるから必要なのは分かるが、もともと無問題だったのを規制するのはおかしな話だと思う。規制するならば、選手とナイキに公式に謝罪して、ナイキに開発費を支払うぐらいしないと個人的には納得できないなー。
水着のレーザーレーサーは着るのに30分近くかかる、一度着ると捨てる等突っ込みどころがあったけど。
クッションなのか、カーボンフレームなのか、タイムそのものなのか。
カーボンフレームで反発係数を上げるのは脚力の強化だからズルいんじゃね？
とは思っていた。
規制しないと靴の開発に歯止めが掛からなくなるから必要なのは分かるが、もともと無問題だったのを規制するのはおかしな話だと思う。規制するならば、選手とナイキに公式に謝罪して、ナイキに開発費を支払うぐらいしないと個人的には納得できないなー。
水着のレーザーレーサーは着るのに30分近くかかる、一度着ると捨てる等突っ込みどころがあったけど。
名無しさん
能力以外で公平性を訴えるのは愚策でしょう。メーカーによって一長一短はあるものだし、性能も違う。公平なら裸足か、シューズを統一するしかないだろう。常にシューズは進化するものだし、国際陸連さえ禁止などと言い出さなければ、これがスタンダードになると思う。選手も厚底がクッションになって、足への負担も減ると言ってるし余計な事を言わないでほしい。禁止が通ってしまえば、シューズの進化はここで止まるだろうね。
名無しさん
この展開はなんとなく予想できたけどサメ肌水着と一緒の展開になってきたな。じゃあ素足や裸でやればという話になってくるような気もするけど。
名無しさん
まあ、完全に禁止することはどうかと思いますが、「反発係数」には上限を設けるべきだとは思いますね。どこかで歯止めをかけておかないと、「シューズの性能」比べ大会になってしまうと思います。
自己記録との戦いであるアマチュアの大会ならば、禁止する必要はないと思いますが、世界記録を狙う一流アスリートの大会では、選手個人の「性能差」というのはごくわずかですから、シューズの性能差が大きくかかわってきますから。
自己記録との戦いであるアマチュアの大会ならば、禁止する必要はないと思いますが、世界記録を狙う一流アスリートの大会では、選手個人の「性能差」というのはごくわずかですから、シューズの性能差が大きくかかわってきますから。
名無しさん
この展開はなんとなく予想できたけどサメ肌水着と一緒の展開になってきたな。じゃあ素足や裸でやればという話になってくるような気もするけど。
名無しさん
国際陸連の規則では「競技に使用されるシューズはすべてのランナーが合理的に利用可能でなければならず、不公平なサポートや利点を提供するものであってはいけない」とあり、これに抵触するかが焦点となっている。
ならば最初にペナルティを受けるべきは箱根駅伝で履かれた「ミズノの真っ白プロトタイプ」のはずである。
特定の選手にのみ渡された非市販品であり、「すべてのランナーが合理的に利用可能」ではないはず。
果たして国際陸連はどのような理由で件のシューズを禁止にするのであろう？
そもそもこれまで生まれた数々の記録はどのような扱いになるのであろう？
技術革新の進歩を考えると、全面禁止ではなく、底面反発係数の規制あたりで国際陸連公認を出す方が合理的だと思うのだが。
ならば最初にペナルティを受けるべきは箱根駅伝で履かれた「ミズノの真っ白プロトタイプ」のはずである。
特定の選手にのみ渡された非市販品であり、「すべてのランナーが合理的に利用可能」ではないはず。
果たして国際陸連はどのような理由で件のシューズを禁止にするのであろう？
そもそもこれまで生まれた数々の記録はどのような扱いになるのであろう？
技術革新の進歩を考えると、全面禁止ではなく、底面反発係数の規制あたりで国際陸連公認を出す方が合理的だと思うのだが。
CIC
>「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込む
ここが問題なんでしょうね。
陸連も単に禁止じゃなく、一定の力に対しての反発係数の提示
などでガイドラインを設定しないと。
ここが問題なんでしょうね。
陸連も単に禁止じゃなく、一定の力に対しての反発係数の提示
などでガイドラインを設定しないと。
名無しさん
これは難しい問題やね。規制したくなる気持ちもわからんではない。
道具はあくまで人間のサポートの役割か、本来生身の人間では成し得ない領域まで食い込むのか、微妙なところだと思う。
もちろん選手の不断の努力で、シューズに合わせた練習の積み重ねが記録を産み出してることに異論はなく、選手の方々にケチをつける気は毛頭ない。
開発合戦が行きすぎると、要はその開発に成功したシューズを提供されるような、優位な組織に属する者のみが勝者となり、そのような力の無いチームは確実に敗者となる。
それでも良いのかっていう、国際陸連の問題提起だと思いたい。
道具はあくまで人間のサポートの役割か、本来生身の人間では成し得ない領域まで食い込むのか、微妙なところだと思う。
もちろん選手の不断の努力で、シューズに合わせた練習の積み重ねが記録を産み出してることに異論はなく、選手の方々にケチをつける気は毛頭ない。
開発合戦が行きすぎると、要はその開発に成功したシューズを提供されるような、優位な組織に属する者のみが勝者となり、そのような力の無いチームは確実に敗者となる。
それでも良いのかっていう、国際陸連の問題提起だと思いたい。
うたかた
水泳界でのレーザー・レーサー問題を思い出すね。
今回禁止されなくても、靴に関する規定変更はあるんだろうね。
もはや靴というよりギアといった感じで、履いてるか履いてないかで走り方すら変わってしまうものだから、人が長距離走を競ううえでこれが必要十分なものなのかというところに疑問が出てくるのは仕方のないことかな。
今回禁止されなくても、靴に関する規定変更はあるんだろうね。
もはや靴というよりギアといった感じで、履いてるか履いてないかで走り方すら変わってしまうものだから、人が長距離走を競ううえでこれが必要十分なものなのかというところに疑問が出てくるのは仕方のないことかな。
名無しさん
特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込む
問題はここだろうな。要するにバネ履いて走ってるようなものだろうから、これが果たして選手の能力といえるのかっていうところ。
例えばパラの走り幅跳びとか見てるとほとんどの選手が義足の方で跳んでるし、もう既に器具は選手のパフォーマンスをサポートする以上の力を持ち始めてる。
技術の進歩は受け入れるべきだけど、それが人間の力を凌駕するレベルになったときにどうするのか?競技が選手同士の競い合いではなく企業間の開発競争になってしまったらそれは違うでしょ。
問題はここだろうな。要するにバネ履いて走ってるようなものだろうから、これが果たして選手の能力といえるのかっていうところ。
例えばパラの走り幅跳びとか見てるとほとんどの選手が義足の方で跳んでるし、もう既に器具は選手のパフォーマンスをサポートする以上の力を持ち始めてる。
技術の進歩は受け入れるべきだけど、それが人間の力を凌駕するレベルになったときにどうするのか?競技が選手同士の競い合いではなく企業間の開発競争になってしまったらそれは違うでしょ。
名無しさん
問題は、オリンピックイヤーにという点ではないでしょうか。
このシューズを履きこなすには身体をそれ用に作らなければなりません。
それが意味する事は、このシューズをやめて別のシューズに履き替えるのには身体を作り直す・戻さなければならないことです。それは現在の着用率の高さを考慮すると当競技のオリンピック出場及び候補選手の大半になります。視点を変えると、当シューズを履いていない選手との身体の出来の差はどうなるのでしょうか？まさにオリンピックイヤーにです。
これは大変な問題がであると思います。
このシューズを履きこなすには身体をそれ用に作らなければなりません。
それが意味する事は、このシューズをやめて別のシューズに履き替えるのには身体を作り直す・戻さなければならないことです。それは現在の着用率の高さを考慮すると当競技のオリンピック出場及び候補選手の大半になります。視点を変えると、当シューズを履いていない選手との身体の出来の差はどうなるのでしょうか？まさにオリンピックイヤーにです。
これは大変な問題がであると思います。
名無しさん
レーザーレーサーも結局は規制が入ったし、野球のバットやテニスのラケットだって色々細かい規制の中でやっている。マラソンは靴の品質競争じゃないんだから一定の規制の中でやった方が良いと思う。
しかし、先日の記事で1足3万以上で数百キロしか効果が無いとあった。しかも使いこなすのに時間がかかる＝試合だけ使用するという訳にはいかないとか。
マラソンて身一つでできるイメージだったけどこれからは金持ちのスポーツになるのかな。
しかし、先日の記事で1足3万以上で数百キロしか効果が無いとあった。しかも使いこなすのに時間がかかる＝試合だけ使用するという訳にはいかないとか。
マラソンて身一つでできるイメージだったけどこれからは金持ちのスポーツになるのかな。
whoiswho
国際陸連の規則では「競技に使用されるシューズはすべてのランナーが合理的に利用可能でなければならず、不公平なサポートや利点を提供するものであってはいけない」とあり、これに抵触するかが焦点となっている
競技に使用されるシューズは
すべてのランナーが合理的に
利用可能でなければならず、
不公平なサポートや
利点を提供するものであっては
いけない
深い意味を含んでいるのだと思うが、
この規則が、
何を言いたいのか、
具体的にわかりやすい説明を聞きたいなぁ。
名無しさん
VFは一般品であれば何万円か出せば買える。だから市民ランナーや中高生選手にまで愛用者が広がっているのだ。
耐久性には難があるから財布には多少こたえるが、それにしたって例の三村氏がトップアスリートに供給してきたオーダーメイドシューズがほとんど青天井のようなコストを費して開発されていたのに比べれば遥かに低廉であるし、誰でも買えるというのはまさに「すべてのランナーが合理的に利用可能」という規則の要諦に沿っているのではないか。
仮に規制するにしても、こういう構造ならば是認、こういう素材ならば使用可能、反発係数はいくらまで、だからVFはアウトでこっちの靴はセーフ、とモータースポーツ風のレギュレーションを定めて行わないことには公正を欠くだろう。
但し現状ではそれはVFの性能自体を基準として「VF以上はダメ、VF未満ならOK」という奇矯な形態にならざるを得ない訳で、どうにも滑稽な話である。
耐久性には難があるから財布には多少こたえるが、それにしたって例の三村氏がトップアスリートに供給してきたオーダーメイドシューズがほとんど青天井のようなコストを費して開発されていたのに比べれば遥かに低廉であるし、誰でも買えるというのはまさに「すべてのランナーが合理的に利用可能」という規則の要諦に沿っているのではないか。
仮に規制するにしても、こういう構造ならば是認、こういう素材ならば使用可能、反発係数はいくらまで、だからVFはアウトでこっちの靴はセーフ、とモータースポーツ風のレギュレーションを定めて行わないことには公正を欠くだろう。
但し現状ではそれはVFの性能自体を基準として「VF以上はダメ、VF未満ならOK」という奇矯な形態にならざるを得ない訳で、どうにも滑稽な話である。
gold…
構造的にショック吸収よりも反発力発生を目的にしている以上、これは靴の形をしているが走力増強スプリングなんでしょう。
残念なのは選手が大会で使用して記録を出して席巻した後に禁止にする事。選手がかわいそうだ。
大会前になんらかのチェックがあるはずなのに。
ナイキも悪いと思う。
残念なのは選手が大会で使用して記録を出して席巻した後に禁止にする事。選手がかわいそうだ。
大会前になんらかのチェックがあるはずなのに。
ナイキも悪いと思う。
名無しさん
このことに対して批判するのはわかるが、私は逆にそうしたほうがいいとも思う。
なぜなら、近代スポーツは人間の限界能力というより、道具の進化であり、科学技術の進化である。
まあ、科学的に人間の肉体を鍛えるのはいいとして、道具はちょっと違うと思う。もはや人間のサポート的なものではなく、道具自体の能力で記録が伸びている気がする。
こういう規制を設けなくては、結局ドーピングと同じだと思う。
足を痛めないサポートにとどまり、反発力などの機能はない方が公平だと思う。
なぜなら、近代スポーツは人間の限界能力というより、道具の進化であり、科学技術の進化である。
まあ、科学的に人間の肉体を鍛えるのはいいとして、道具はちょっと違うと思う。もはや人間のサポート的なものではなく、道具自体の能力で記録が伸びている気がする。
こういう規制を設けなくては、結局ドーピングと同じだと思う。
足を痛めないサポートにとどまり、反発力などの機能はない方が公平だと思う。
名無しさん
禁止になったら、履いて出した記録はどうなるのかなあ？それにしても、記録が出るとダメなら、靴の開発なんて誰もしなくなるよね。いいものをつくった企業の投資を考えたら、ただダメになりましたでは納得しないでしょ。明確な基準が以前からあり、それに違反したならしかたないけど、そういうわけではなさそうだし、ダメにするなら損失の補填をしてもらいたいですよね。
名無しさん
靴底が厚いことで、「クッション」になるだけなのならいいですけれど、
「スプリング」の効果が強ければ補助具に該当し、当然に競技の公平性を損ねます。まあ、足への負担が軽いことと、反動で歩幅を大きくできる事は表裏一体であるとは言え、別の問題として関あげなければいけませんね。
パラリンピックではありませんので、マラソンは人間の足の力のみで走り切らなければなりません。
このあたりを、国際陸連がどう判断するかですね。
「スプリング」の効果が強ければ補助具に該当し、当然に競技の公平性を損ねます。まあ、足への負担が軽いことと、反動で歩幅を大きくできる事は表裏一体であるとは言え、別の問題として関あげなければいけませんね。
パラリンピックではありませんので、マラソンは人間の足の力のみで走り切らなければなりません。
このあたりを、国際陸連がどう判断するかですね。
名無しさん
>「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込む
問題にするならここでしょう。底の厚さ自体は足の保護のためと言えば問題ないし、これまで足が痛むから記録が伸びなかったわけでもないはずだし。
でも「自力以外の推進力を加える」機能があるのなら、走り高跳びで棒高跳びして「走り高跳びの新記録」を作るようなものだから、機能の線引きは必要になると思う。
問題にするならここでしょう。底の厚さ自体は足の保護のためと言えば問題ないし、これまで足が痛むから記録が伸びなかったわけでもないはずだし。
でも「自力以外の推進力を加える」機能があるのなら、走り高跳びで棒高跳びして「走り高跳びの新記録」を作るようなものだから、機能の線引きは必要になると思う。
名無しさん
これだけ陸上長距離界を一気に席巻すれば「使用禁止」は当然の反応と思われます。競泳の鮫肌水着然りです。
「競技は古来から未来までイコールコンディションであるべき」という古くから遵守されてきた考えと「テクノロジーの進歩を止めるな」という考えは時々衝突しますが今回のナイキ厚底シューズも予想通り引っ掛かりましたね。
余りにも効果が顕著な場合は使用禁止やら記録抹消される事が有り得ます。今後何処まで規制内容を定めるのか不明ですが今のままで使い続ける事は少なくとも競技の世界では難しそうです。
多分ですが何らかの制限事項が設定されて厚底シューズは姿を消すのではと思いますが競技に参加しない一般的なランナーには関係は有りませんからナイキやミズノが価格を下げて耐久性を上げた一般用モデルを発売すれば、そこからもう一度大きなうねりが再開するかも知れません。
そんなのが出たら私も欲しいです！
「競技は古来から未来までイコールコンディションであるべき」という古くから遵守されてきた考えと「テクノロジーの進歩を止めるな」という考えは時々衝突しますが今回のナイキ厚底シューズも予想通り引っ掛かりましたね。
余りにも効果が顕著な場合は使用禁止やら記録抹消される事が有り得ます。今後何処まで規制内容を定めるのか不明ですが今のままで使い続ける事は少なくとも競技の世界では難しそうです。
多分ですが何らかの制限事項が設定されて厚底シューズは姿を消すのではと思いますが競技に参加しない一般的なランナーには関係は有りませんからナイキやミズノが価格を下げて耐久性を上げた一般用モデルを発売すれば、そこからもう一度大きなうねりが再開するかも知れません。
そんなのが出たら私も欲しいです！
名無しさん
技術革新は良い事だけど、
規則に則ったシューズであるべきかなとは思います。
ゴルフクラブ等も反発係数の縛りがあるように、靴底の同一素材という点に疑問が・・・。
陸上競技で使う靴は登録が必要とすれば良いのかなぁって。
市民ランナーさんは使い続ければ良いと思います。
規則に則ったシューズであるべきかなとは思います。
ゴルフクラブ等も反発係数の縛りがあるように、靴底の同一素材という点に疑問が・・・。
陸上競技で使う靴は登録が必要とすれば良いのかなぁって。
市民ランナーさんは使い続ければ良いと思います。
xyz
こうなると公式の競技で使える器具は同一の性能もしくは基準値以内でなければならないとなる
一企業に片寄らない様にするならば明確に数値で基準を定めなければならないかと
記録もそうだがいかに選手に優しく、競技をサポート出来るかは各企業の特性でもあるし役目でもあるとは思う
企業秘密や特許的な物もあるから統一はなかなか難しいかとは思うけど
純粋に選手の力のみで勝敗を決めたいのであれば使える物の性能は規制しなければならないと思う
ただ、陸連の思惑と企業側の思惑は必ずしも一致しないとは思うけど
一企業に片寄らない様にするならば明確に数値で基準を定めなければならないかと
記録もそうだがいかに選手に優しく、競技をサポート出来るかは各企業の特性でもあるし役目でもあるとは思う
企業秘密や特許的な物もあるから統一はなかなか難しいかとは思うけど
純粋に選手の力のみで勝敗を決めたいのであれば使える物の性能は規制しなければならないと思う
ただ、陸連の思惑と企業側の思惑は必ずしも一致しないとは思うけど
新アジア体制推進・台湾は友人国家。
マラソンしない人間だけど、このシューズはカーボンプレートの反発力を得る為に走者が練習するって聞いたけど、着地する角度をつま先側に掛けて体重を乗せると、高反発カーボンが反り返り、バネの力で前にピョンと跳ねるので、選手の筋力以上にストロークが稼げ、疲労も少なくなる。メーカーもコレを売りにしてる明らかにバネ仕込みシューズなんだから、記録の残る試合で使うのはダメだと思う。こんなの出来たけれど陸連さん、公式戦で使ってもいいですかってメーカーも確認取らないのも？だし、売るのは勝手って販売したら記録乱発…
カーボンプレートは推進力の為なんだからやっぱダメだろうね。他社も追従したらカーボンプレートの開発競争になっちゃう。もはや人力じゃないマラソンだよ。
カーボンプレートは推進力の為なんだからやっぱダメだろうね。他社も追従したらカーボンプレートの開発競争になっちゃう。もはや人力じゃないマラソンだよ。
管理人の率直な感想
もし禁止になれば残念ですね。
これから開発競争が始まると思っていたのですが…。
明確な規則が無かったのが悪いと思います。
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